道德經(舊版)90

弘道紀行

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道德經(舊版)90

主講者：李瑞烈老師上架日期：2023年09月07日 00:00

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00:02:37 現在開始就是要來說下卷
00:02:41 這個德經
00:02:42 我們現在看本文
00:02:46 上德不德
00:02:49 是以有德
00:02:53 下德不失德
00:02:55 是以無德
00:02:58 我們對於本文
00:03:00 來看江希張先生一句話
00:03:05 上德就是中庸上說無聲無臭的至德
00:03:15 這個無聲無臭是出於中庸
00:03:19 所以中庸說
00:03:21 詩云
00:03:23 予懷明德
00:03:25 不大聲以色
00:03:27 子曰
00:03:28 聲色之於化民
00:03:31 末也
00:03:32 詩云
00:03:33 德猶如毛
00:03:35 毛猶有倫
00:03:37 上天之載
00:03:39 無聲無臭
00:03:40 至矣
00:03:43 中庸引詩經這樣說
00:03:48 我抱懷光明的德行
00:03:54 沒有大聲用形色
00:03:59 若話說起來
00:04:01 不求神求佛念經念佛
00:04:06 或是來做法會種種
00:04:09 都沒有
00:04:11 孔子這樣說
00:04:14 說若聲色來化民
00:04:18 聲色什麼叫聲色
00:04:20 就像金剛經說的
00:04:23 若以色見我
00:04:24 以音聲求我
00:04:25 那個意思
00:04:27 聲就是用聲音所求
00:04:30 色就是像法會種種
00:04:34 用聲色來感化百姓
00:04:39 這是末
00:04:41 什麼叫做末
00:04:42 樹下面大塊的叫做本
00:04:47 若樹枝尾巴叫做末
00:04:50 等於就是最幼稚
00:04:55 可以說引迷入悟之法
00:05:00 所以聲色化民
00:05:02 沒辦法徹底度人了脫生死
00:05:09 就像金剛經說的
00:05:10 若以色見我
00:05:11 以音聲求我
00:05:12 是人行邪道
00:05:14 不能見如來
00:05:15 這個意思相同
00:05:18 所以現在呢
00:05:20 中庸才又引詩經
00:05:23 德猶如毛
00:05:27 我們人要做那個德
00:05:30 你去看很輕
00:05:32 不要看重
00:05:33 像我無論做善事
00:05:35 做什麼好事
00:05:37 當作像毛一樣很輕
00:05:41 但是孔子對於這句話怎麼說
00:05:43 毛猶有倫
00:05:46 這個倫就是比較
00:05:48 說毛雖然很輕
00:05:50 還有比較
00:05:52 還有一個毛的比較
00:05:55 說你去看上天用來應付
00:06:00 來生育萬物
00:06:03 沒有聲音也沒有氣味
00:06:06 這個臭就是氣味
00:06:08 等於就是都無所住
00:06:10 也沒有聲音也沒有形體
00:06:14 這才達到至高的道理
00:06:19 所以上德就是無住的布施
00:06:22 才叫做上德
00:06:25 所以上德就是中庸說的無聲無臭的至德
00:06:29 這樣說比較快
00:06:31 另外我們來看老子義疏的說明
00:06:38 這上德二字
00:06:41 可解作上等之德
00:06:45 這是由道體直發的真行
00:06:49 下德是下等之德
00:06:52 這是有意而為之假仁假義
00:06:58 如善行博取令名之類即是
00:07:03 這句話是說大凡是上德的人
00:07:08 在平常日用之間
00:07:11 習慣了執道行德
00:07:15 認為這是人類自然之本行
00:07:19 自己並不以為什麼了不起
00:07:23 惟能如此
00:07:25 所以這才是真正有德的人
00:07:30 另有一些下德的人
00:07:33 他在待人處事上之德的表現
00:07:39 是有所企圖的有意而為
00:07:43 所以才重視德名
00:07:46 執著不放
00:07:48 殊不知越是執著其德越易失
00:07:56 於是像這樣的德反變成無德了
00:08:02 這裡面一個註解
00:08:04 辭海續篇這樣說
00:08:06 令名好名聲美名也
00:08:11 辭海續篇說令名是什麼
00:08:13 好名聲
00:08:15 很好的名
00:08:18 老子義疏這樣說
00:08:22 現在說這個上德二字
00:08:26 可以解釋作上等的德
00:08:30 這就是由我們的道體
00:08:33 直接發出來的真正的行為
00:08:36 下德就是下等的德
00:08:40 這是有意來作假仁假義
00:08:45 就像做善事故意要讓人知道
00:08:50 要得到好名聲
00:08:52 這種的就是
00:08:56 這句話就是說
00:08:58 一般若是上德的人
00:09:02 在平常日用之中
00:09:04 習慣照這個道來行德
00:09:09 認為這是我們人應當要做的
00:09:13 自己並沒有說我有什麼了不起
00:09:17 只有這樣
00:09:19 這個才是真正有德的人
00:09:23 另外有一些下德的人
00:09:26 他做事情
00:09:28 他要做德就要有一個表現
00:09:33 有所企圖
00:09:35 有意要讓人知道
00:09:37 所以才重視這個德的名
00:09:41 執著這個善德不肯放
00:09:46 他不知道說執著這個德行
00:09:50 越執著越容易失德
00:09:54 所以像這樣的德變成什麼
00:09:58 變成無德的人
00:10:00 這是老子義疏的看法
00:10:03 上德不德
00:10:07 是以有德
00:10:10 下德不失德
00:10:12 是以無德
00:10:15 對於這句話
00:10:16 我們上期有引老子義疏的說明
00:10:21 下午來看呂純陽祖師的解釋
00:10:24 看怎麼樣
00:10:27 上德者
00:10:29 釋迦所謂之不住相布施也
00:10:36 以無住心行德
00:10:39 其德不可見
00:10:42 德被眾生而不自有其德
00:10:46 是真有德之士
00:10:49 故曰
00:10:50 上德不德
00:10:52 是以有德也
00:10:55 下德者
00:10:56 孔子所謂之鄉原也
00:11:00 以有住心行德
00:11:03 其德可見
00:11:05 德被眾生而有福報之心
00:11:09 恐失其德
00:11:11 欺世盜名
00:11:14 故意自稱其德
00:11:17 是無德之人
00:11:19 故曰
00:11:20 下德不失德
00:11:22 是以無德也
00:11:26 這註解第一的不住*相布施
00:11:31 和下德的鄉原
00:11:34 這因為文比較長
00:11:36 再另外作專題來說明
00:11:40 註解第三
00:11:43 盜名
00:11:45 謂竊取名譽
00:11:48 如盜物者
00:11:50 取非其有也
00:11:53 說盜名是什麼
00:11:56 就是這個名譽偷取來的
00:12:00 就像小偷偷拿東西
00:12:03 本來就不是他的
00:12:07 所以最新增訂本辭海說
00:12:10 欺世盜名
00:12:12 謂用欺騙手法
00:12:14 妄得虛名
00:12:17 最新增訂本辭海說
00:12:19 欺世盜名是什麼
00:12:22 就是用欺騙的方法
00:12:26 來亂稱呼不實在的名
00:12:33 現在看呂純陽祖師
00:12:38 祂說上德是什麼
00:12:41 上德就像釋迦佛祖
00:12:44 所說的不住*相的布施
00:12:49 祂用無所住心來行這個德
00:12:55 祂那個德根本一般的人看不出來
00:13:01 但是這個德來庇蔭眾生
00:13:05 祂不覺得這是我的德行
00:13:10 人若說某人你道德做真多
00:13:13 說沒有啦這我應當做的
00:13:16 這才是真正有德的人
00:13:20 所以才說上德不德
00:13:22 上德的人祂自己不當作是道德
00:13:26 所以這才真正有德的人
00:13:30 若下德呢
00:13:32 下德就是孔子所說的鄉原
00:13:37 他用有住的心來做這個德
00:13:42 他的德都眼睛可見
00:13:48 但是他這個德來庇蔭眾生
00:13:53 他就有一個福報之心
00:13:55 就像有一個迴向
00:13:58 就像有得到福報那個心
00:14:01 所以他的德
00:14:03 一般都看得出來
00:14:09 所以他自己怕失去他的德
00:14:15 人不知道還故意說他的德行給人聽
00:14:21 這就是欺世盜名
00:14:25 若像這種的人就是無德的人
00:14:29 所以才說
00:14:30 下德不失德
00:14:32 是以無德這句話
00:14:37 那麼我們現在註解第一
00:14:40 說不住*相布施
00:14:42 我們來看金剛經一句話
00:14:47 菩薩於法
00:14:51 應無所住行於布施
00:14:55 所謂不住色布施
00:15:00 不住聲香味觸法布施
00:15:05 須菩提菩薩應如是布施
00:15:10 不住於相
00:15:14 金剛經妙行無住分第四章裡面這樣說
00:15:20 現在說這個菩薩
00:15:23 是指願地菩薩
00:15:27 很多人對菩薩的定義不了解
00:15:33 像金剛經裡面在說
00:15:36 若菩薩有我相人相眾生相壽者相
00:15:41 即非菩薩
00:15:43 有的聽到說奇怪
00:15:46 論菩薩已經都離相
00:15:49 才會當菩薩
00:15:51 是為什麼祂會說
00:15:54 若菩薩有我相人相眾生相壽者相
00:15:58 這樣不是菩薩
00:16:00 這個就不瞭解什麼叫做菩薩
00:16:05 菩薩要分成三種
00:16:10 第一就是果地菩薩
00:16:13 果地菩薩就是修菩薩行
00:16:18 功德圓滿已經成佛
00:16:23 成佛之後
00:16:25 為了要度化眾生
00:16:27 又應化
00:16:28 人說慈航倒駕
00:16:31 下來
00:16:33 像觀世音菩薩
00:16:36 比喻像彌勒菩薩
00:16:39 這都是慈航倒駕的菩薩
00:16:41 可以稱呼為果地菩薩
00:16:45 第二就是因地菩薩
00:16:48 因地菩薩就是祂已經修到菩薩的果位
00:16:53 但是祂還未證佛果
00:16:57 祂停在菩薩的位
00:17:01 這個叫做因地菩薩
00:17:04 若願地菩薩呢
00:17:07 像你們在座這些男眾
00:17:09 叫做男菩薩
00:17:11 女眾叫做女菩薩
00:17:12 年紀比較大叫做老菩薩
00:17:16 你們在修菩薩行
00:17:18 希望將來我要當菩薩
00:17:21 這叫做願地菩薩
00:17:23 金剛經才說若菩薩
00:17:29 這個菩薩就是指修菩薩行的人
00:17:34 假使若修菩薩行的人
00:17:37 有我相人相眾生相壽者相
00:17:40 你就沒資格上菩薩道
00:17:44 所以現在在說這個菩薩就是指願地菩薩
00:17:48 修菩薩行的人
00:17:52 祂說修菩薩行的人
00:17:56 照你的心
00:18:00 這個*法就是我們的心意
00:18:02 是六塵之一
00:18:06 就是法塵
00:18:09 說願地菩薩若照你的心
00:18:13 應該要無所住的心來行這個布施
00:18:21 就是所說的不要住這個色來布施
00:18:26 不要來住聲
00:18:28 不要住香
00:18:29 不要住味
00:18:31 不要住觸
00:18:32 不要住法來布施
00:18:36 祂說須菩提
00:18:38 菩薩應該照我跟你說的這些話
00:18:43 不要住這個相來布施
00:18:49 但是對於不住色聲香味觸法布施
00:18:56 有的不瞭解
00:18:58 我們現在看呂純陽祖師的說明
00:19:02 何謂
00:19:04 無所住行於布施
00:19:09 何謂不住色聲香味觸法布施
00:19:16 布施不為人見者
00:19:19 名不住色布施
00:19:23 布施不為人聞者
00:19:26 名不住聲布施
00:19:30 布施不為人揚者
00:19:33 名不住香布施
00:19:37 布施不為人報者
00:19:40 名不住味布施
00:19:44 布施不為利己者
00:19:47 名不住觸布施
00:19:50 布施不為天福者
00:19:52 名不住法布施
00:19:55 如是布施
00:19:58 如不執而行者
00:20:02 名無所住行於布施
00:20:09 對於這個問題
00:20:12 我們現在就來做一個詳細的解釋
00:20:24 呂純陽祖師說
00:20:30 什麼叫做無所住行於布施
00:20:37 什麼叫做不住色聲香味觸法布施
00:20:46 布施不為
00:20:50 什麼叫不為
00:20:51 不為就是說沒有故意
00:20:56 你布施沒有故意要讓人看到
00:21:02 這個名叫做不住色布施
00:21:07 很多人布施故意要讓人看
00:21:10 有人看到才要做
00:21:12 沒人看他不要做
00:21:16 在很多年前
00:21:17 礦場礦災災變
00:21:25 很多人去那做善事
00:21:29 在礦場入口弄緣金箱在募捐
00:21:36 有一個有名的人
00:21:39 報紙有刊登
00:21:41 但是我不方面講名字
00:21:43 因為老師是對事不對人
00:21:47 我們並不是要說人的壞話
00:21:49 是只有要警戒世間人
00:21:52 我們若好的人
00:21:54 我們表揚他
00:21:55 說名字出來沒關係
00:21:58 但是若遇到不法的人
00:22:00 你講名字
00:22:02 副作用很多
00:22:04 萬一本人聽到
00:22:05 他卻自暴自棄
00:22:08 你若不要說名字
00:22:10 他說好像是在說我
00:22:12 說不定他會懺悔
00:22:15 所以假使若不要說名字
00:22:17 他本人聽到也沒關係
00:22:22 在礦災災變
00:22:25 某一個有名人
00:22:30 拿一疊錢很大疊
00:22:34 跑去跟電視台的攝影師拜託
00:22:39 說我這些錢要投下去
00:22:42 你幫我拍一個鏡頭
00:22:46 但是電視台的攝影師不肯
00:22:50 說我在攝影是自然在拍的
00:22:53 怎麼可以說故意拍你
00:22:57 這樣說之後
00:22:58 他那些錢就沒有投下去
00:23:00 沒有投進緣金箱裡面
00:23:02 只有抓在手上沒有投
00:23:05 攝影師就一處一處一直拍
00:23:11 拍到緣金箱的前面
00:23:14 他故意將鈔票在攝影機前面甩兩下然後投下去
00:23:23 之後
00:23:24 新聞報導說的很難聽
00:23:29 說這麼愛名要做什麼
00:23:32 你若有誠心
00:23:34 沒人看到就投下去了
00:23:36 何必故意要讓人看你才要投
00:23:41 這就是什麼
00:23:43 這就是住相布施
00:23:46 就可以說住色布施
00:23:49 所以真正上德的人
00:23:54 他就不住這個相
00:23:57 說布施不故意
00:23:59 不為就是不是故意
00:24:01 萬一我在投
00:24:02 他若拍到也沒關係
00:24:03 我們不是故意的
00:24:06 所以不能故意讓人看到
00:24:10 所以布施若沒有故意讓人看到
00:24:14 這個就是叫做不住色的布施
00:24:19 布施不為人聞者
00:24:22 名不住聲布施
00:24:25 說你若布施的時候
00:24:29 沒有故意要讓人聽到
00:24:32 這個名叫做不住聲布施
00:24:37 講明白一點
00:24:39 有很多人怎樣
00:24:40 做善事要讓人知道
00:24:42 若沒人知道心會彆扭
00:24:46 現在若做一個善事
00:24:49 四處自我介紹
00:24:52 自我宣傳
00:24:55 我那天拿多少錢去救誰你知道嗎
00:24:59 他說我不知道
00:25:00 不知道我說給你聽
00:25:02 故意說
00:25:03 那件事情自我介紹
00:25:06 自我宣傳
00:25:07 這就是故意要讓人知道的
00:25:11 真正要做善事的人
00:25:14 有沒有人知道都沒關係
00:25:18 真正你不讓人知道
00:25:21 有時候人就會知道
00:25:23 鴨蛋雖密也有縫
00:25:26 大概十幾年前
00:25:30 那個名字我忘記了
00:25:32 真正名字我若記得
00:25:33 我會說這個名字出來
00:25:36 有一位太太
00:25:39 每個月
00:25:42 她拿錢去大醫院樂捐
00:25:49 要讓掛急診的人
00:25:52 貧苦的人
00:25:53 以前掛急診都要保證金
00:25:58 若沒有保證金很麻煩
00:26:00 當時也沒有健保
00:26:03 她每個月都拿去
00:26:05 人問她名字她也不說
00:26:07 問她住哪裡她也不說
00:26:11 後來呢
00:26:12 辦事的人有一天無意中講給記者聽
00:26:19 記者問那個太太什麼時候會來捐款
00:26:25 她都月初
00:26:27 月初就差不多初一二
00:26:29 初三四
00:26:31 不同天啦
00:26:32 但是都是月初
00:26:34 若月初她就會拿來
00:26:36 記者也很勤勞
00:26:40 月初就故意坐在服務台在等
00:26:44 等這個太太來捐款
00:26:49 太太拿錢來
00:26:52 他也不問她
00:26:54 看太太走
00:26:55 他跟著她
00:26:56 跟蹤她就對了
00:26:57 跟到她家
00:27:00 看她的住址
00:27:02 探聽她的名字
00:27:04 報紙就刊出來
00:27:07 說她做善事不讓人知道
00:27:11 報紙刊登之後
00:27:13 她又去報社
00:27:14 你也好心一點
00:27:15 我就怕人知道
00:27:16 你怎麼報出來
00:27:17 你怎麼會知道
00:27:18 說我跟蹤妳的
00:27:20 這就被人知道沒關係
00:27:23 她不是故意的
00:27:25 這是自然知道的
00:27:28 所以一個人布施
00:27:31 你若不要故意讓人知道
00:27:33 這個叫做不住聲布施
00:27:39 布施不為人揚者
00:27:41 名不住香布施
00:27:46 揚就是宣傳
00:27:49 揚等於就像被人褒獎
00:27:54 或是被人表揚
00:27:58 布施若不要故意讓人表揚
00:28:02 這就是不住香布施
00:28:04 怎樣叫做香
00:28:06 人說好名聲
00:28:09 名香四海
00:28:11 那個道理
00:28:13 很多人做善事要人表揚
00:28:19 你還記得
00:28:21 這也十幾年有了
00:28:24 台中有一個大善人是惡人
00:28:35 有一個報紙刊登的
00:28:36 報紙我也有剪起來
00:28:40 因為怎樣呢
00:28:41 他都欺世盜名
00:28:44 說要做善事
00:28:46 四處去募捐
00:28:50 他若有募到一百萬
00:28:51 捐不到三十萬
00:28:53 這樣說比較快
00:28:55 若要拿去冬令救濟
00:29:00 政府有一個規定
00:29:02 你若拿多少錢做善事
00:29:05 縣政府表揚
00:29:07 你若拿多少就是省政府表揚
00:29:11 你若拿多少就是內政部表揚
00:29:14 那有一個規定在
00:29:17 他要做善事
00:29:20 拿去都說我要做善事
00:29:23 你就要表揚我
00:29:25 要正式化
00:29:28 不然你就要表揚我好人好事
00:29:31 這樣
00:29:35 之後因為他詐欺的事情爆發
00:29:40 報紙把他畫成漫畫
00:29:44 前面在接表揚
00:29:47 後面畫一個狐貍尾
00:29:50 那個漫畫家很勤勞
00:29:56 調查處要去他家搜索證據
00:30:01 他家內政部省政府縣政府所表揚的好幾十張
00:30:08 都掛在牆上
00:30:10 他就是在用這在做招牌
00:30:13 故意要讓人表揚
00:30:15 沒人表揚他不做善事
00:30:20 但是我說這句話
00:30:22 你也要注意
00:30:23 無論什麼道理都會生出副作用
00:30:28 我們若不是故意要被人表揚
00:30:32 若是自然的表揚沒關係
00:30:37 我就曾遇到一些聽課的師兄弟
00:30:41 人要表揚他
00:30:43 說不用我就怕人表揚
00:30:45 你還要表揚我
00:30:46 這樣也不行
00:30:49 這樣來說
00:30:50 你就沒辦法引發做善的人
00:30:54 我們不是故意
00:30:56 人要表揚我們
00:30:58 我們自然受表揚
00:31:01 這是問心無愧的
00:31:05 你有時做善事
00:31:11 社團或是政府要表揚你
00:31:15 應該你也要接受
00:31:18 接受是我們無心去引一些有心的人
00:31:24 我再舉我們那些鄰居
00:31:30 有一個冬令救濟不知道拿幾百萬去捐款
00:31:42 他是節省他長輩過世的喪費
00:31:51 後來呢
00:31:53 政府要表揚他
00:31:55 要表揚他
00:31:57 他又不去
00:31:58 他說不要我站在台上會怕
00:32:01 不去
00:32:02 不去後來那個表揚狀
00:32:05 村里幹事要拿去他家給他
00:32:08 要拿去他家給他
00:32:10 他又上班
00:32:12 白天夫妻都不在
00:32:15 來很多趟
00:32:17 來很多趟
00:32:18 最後那些鄰居問
00:32:21 村里幹事常常來這要找某人是要做什麼
00:32:26 他說沒有
00:32:27 他就做善事
00:32:28 內政部要表揚他
00:32:31 要拿證書給他
00:32:33 都遇不到這樣說
00:32:36 他說你就晚上來才在
00:32:39 白天都不在
00:32:41 做善事政府會表揚喔
00:32:44 他說對啊
00:32:46 他說這要多少錢
00:32:48 才可以表揚
00:32:50 他說你若拿多少
00:32:52 就縣政府表揚
00:32:53 拿多少就省政府表揚
00:32:55 拿多少就是內政部表揚
00:32:58 說到這句話而已
00:33:00 那些鄰居想說
00:33:02 最少也要有個縣政府表揚
00:33:07 大家他也拿
00:33:08 他也拿
00:33:09 那天說收好幾百萬
00:33:11 村里幹事說
00:33:13 某人做一件善事
00:33:16 卻引了一些有心的人
00:33:18 那就是無心引有心
00:33:20 所以有時呢
00:33:22 人若自動要表揚我們
00:33:24 我們要去接受
00:33:25 這樣某人做善事就很值得
00:33:29 人在表揚他
00:33:31 但是我們不能故意要被人表揚
00:33:33 有條件的
00:33:35 我今天做這些善事
00:33:37 你就表揚我
00:33:38 若這樣就問心有愧了
00:33:41 我們假使問心無愧
00:33:44 真正我們就在做善事
00:33:45 政府就是要表揚我們
00:33:47 我們就要去接受表揚
00:33:50 你接受表揚
00:33:51 反而會引一些有心的人
00:33:55 所以有時我說
00:33:56 不去被人表揚
00:33:57 有的會生副作用
00:33:59 你卻變成都不能被人表揚
00:34:02 不是這樣
00:34:03 表揚有兩種
00:34:04 一種是自動的表揚
00:34:07 一種是故意要被人表揚的
00:34:12 所以說
00:34:14 布施不為人揚者
00:34:16 名不住香布施
00:34:20 布施不為人報者
00:34:22 名不住味布施
00:34:26 布施就是想要被人報答
00:34:31 人若沒有報答就討人情
00:34:35 所以呢
00:34:36 祂才說住味
00:34:40 我就曾聽到某一個人去幫助一個人
00:34:47 後來不知道怎樣
00:34:49 人有時候會發生口角
00:34:53 就罵他
00:34:54 你這沒人情狗
00:34:56 我以前援助你
00:34:57 你今天不會報答
00:34:59 在大馬路吵
00:35:01 吵到街坊鄰居都知道
00:35:05 這種的
00:35:06 變成一種想要被人報答那種心理來布施
00:35:17 這種的無功德
00:35:22 所以我們俗語一句話說
00:35:23 討的沒人情
00:35:26 真正要做善事的人
00:35:31 管你要不要報答
00:35:36 你錢真的要借人
00:35:38 你就要先覺悟
00:35:39 要借人的之前就要先覺悟
00:35:41 覺悟什麼
00:35:42 覺悟這個錢沒辦法討
00:35:46 人說
00:35:47 若要人情好
00:35:48 賒去不討錢
00:35:51 人情若要最好
00:35:53 就是借人的錢不要討
00:35:56 你若想要討
00:35:58 就不要借人
00:36:02 你若錢借人
00:36:04 他還我們當作撿到
00:36:09 他若沒還我們
00:36:11 當作應該的
00:36:14 不然有時候你錢借人
00:36:17 借錢一個臉
00:36:19 討錢一個臉
00:36:21 有的為了借錢
00:36:25 朋友打壞感情
00:36:29 很多這種事例
00:36:33 我之前就曾幫人調解一件事情
00:36:42 是我有兩個朋友
00:36:48 一個錢借他
00:36:50 一個跟他借錢
00:36:53 之後
00:36:55 借錢給他的那個人
00:36:57 可能是要用錢
00:36:59 要向他討
00:37:01 要向他討他沒錢可以還
00:37:04 卻變成吵架
00:37:07 吵架他說
00:37:09 李先生在講道理
00:37:11 來去給他做公道
00:37:13 看是你對還我對
00:37:15 我說這個也差不多二十幾年前
00:37:19 來找我
00:37:21 來找我
00:37:23 借錢給他的人說
00:37:25 這個沒人情狗
00:37:27 借錢一個臉
00:37:30 討錢一個臉
00:37:32 我向他討錢
00:37:34 說我很像土匪
00:37:37 借錢的人說
00:37:40 李先生你幫我做公道
00:37:43 有錢借人勝過向人借錢
00:37:47 我就是沒有才向他借
00:37:50 他要向我討
00:37:51 我就沒錢
00:37:52 我不是不還他
00:37:54 沒錢
00:37:56 沒錢他硬逼我
00:37:59 逼虎傷人
00:38:01 我就逼不得已說氣話
00:38:04 我跟他說你討的好像土匪
00:38:07 我不是有心
00:38:09 兩個人這樣
00:38:11 他一句
00:38:11 他一句
00:38:14 我說你若真的要讓我調解
00:38:18 話要聽透徹
00:38:22 我要說的話
00:38:24 你不能插嘴
00:38:25 我在講的中途你不能插嘴
00:38:29 我話說完
00:38:32 你若要反駁再反駁
00:38:34 這樣我才要幫你調解
00:38:36 不然我不要
00:38:38 他說好啊
00:38:41 說好
00:38:43 我就先對借人錢的人
00:38:51 說你錢借他
00:38:54 你有誠心誠意借他嗎
00:38:59 李先生你怎麼會這樣問我
00:39:02 我不跟他拿利息
00:39:04 沒有誠心誠意我會借他嗎
00:39:08 我說好
00:39:10 你沒跟他拿利息
00:39:12 你誠心誠意
00:39:13 他說是啊
00:39:15 說你這個誠心誠意是假的
00:39:18 我這樣跟他說
00:39:19 你怎麼說我假的
00:39:21 說是啊
00:39:23 我照剛才那句話說
00:39:25 若要人情好
00:39:26 賒去不討錢
00:39:29 你是誠心誠意要借他
00:39:33 他若會還你
00:39:34 你就要當作撿的
00:39:36 沒*還你是應該的
00:39:39 他做不到才要向你借
00:39:42 又是好朋友
00:39:46 應該他說沒有你就要讓他按
00:39:50 你硬逼他
00:39:52 逼虎傷人
00:39:54 可能把他逼到沒錢
00:39:58 沒路可走
00:39:59 他就善意變惡意
00:40:02 他就跟你說壞話
00:40:03 常態性的
00:40:06 所以一個人真正有心要幫助人
00:40:11 不然得罪前面
00:40:13 不要得罪後面
00:40:14 前面跟他說沒有就好
00:40:16 前面你若跟他說沒有
00:40:18 他頂多說朋友向你借個錢都沒有
00:40:21 以後還好臉相待
00:40:25 因為你現在錢借他
00:40:27 你硬逼他
00:40:29 好朋友變壞朋友
00:40:31 以後就沒有往來
00:40:33 甚至記恨
00:40:37 這樣呢
00:40:38 我跟你說你的人不真心
00:40:42 沒有真正的誠心誠意
00:40:45 聽李先生這樣說
00:40:47 我錢借了卻說我不對
00:40:51 說不是
00:40:52 你沒有不對
00:40:54 你不對一半而已
00:40:58 還有一半是誰
00:41:01 我才對借錢的人說
00:41:05 說你向他借錢
00:41:07 他沒有跟你收利息對不對
00:41:10 他說對啊
00:41:12 你有感激他嗎
00:41:14 有啊
00:41:15 我真的很感激他
00:41:16 不跟我收利息
00:41:19 這個感激是你的內心說的
00:41:21 還是嘴說的
00:41:23 李先生你怎麼這樣
00:41:25 我若沒有內心感激他
00:41:28 我每次遇到他也是笑著和他點頭
00:41:33 說你這個感激是假的
00:41:36 你怎麼說我假的
00:41:38 假的就假的
00:41:39 你若真的有這個感激的心
00:41:43 他這個錢借你是人情的錢
00:41:47 不跟你收利息
00:41:50 他今天要向你討
00:41:53 他一定有困境
00:41:57 他才會向你開口
00:41:59 他假使若有錢
00:42:01 他就不會向你開口了
00:42:04 他一定有困境才會向你討錢
00:42:08 你有好嘴
00:42:11 若一個英雄好漢
00:42:15 有明理的人
00:42:18 你再向別人借也要借來還他
00:42:22 賣衣賣褲賣妻賣孩子
00:42:25 你都要還他
00:42:27 若沒有
00:42:28 現在被外面的人知道
00:42:31 說某人借錢一個臉
00:42:32 討錢一個臉
00:42:34 以後你遇到困境的時候
00:42:39 沒人敢借你
00:42:41 別人不知道啦
00:42:43 若我李某某
00:42:43 你要向我借
00:42:44 我也不敢借你
00:42:46 我會怕死
00:42:47 討的兇巴巴
00:42:50 說討錢像是土匪
00:42:52 誰敢借你
00:42:53 對不對
00:42:54 像你這種的人
00:42:55 以後沒朋友
00:42:57 我這樣跟他說
00:42:59 被我說這句話之後
00:43:00 好
00:43:01 李先生你說這樣有理
00:43:04 我回去家裡值錢的東西
00:43:07 我都拿去當
00:43:09 拿去還他
00:43:11 借他錢的人說
00:43:13 慚愧
00:43:15 你要當東西拿錢還我
00:43:18 不用討
00:43:20 他喊不用討
00:43:22 我難道這麼沒志氣
00:43:25 你開口向我討我不還你
00:43:27 我又不是孬種
00:43:29 兩個完了
00:43:31 現在要還他也快要起爭執
00:43:34 我說不要
00:43:36 你聽我說
00:43:38 你也不要硬逼他
00:43:41 你也不要去當東西
00:43:44 盡量勇敢一點
00:43:48 看是要去別的地方疏通
00:43:50 或是努力賺錢
00:43:53 當作分期付款
00:43:55 這些錢趕快還他
00:43:57 講一講結束
00:43:59 最後那些錢經過個把月就還了
00:44:02 現在兩個還是好朋友
00:44:06 所以呢
00:44:09 一個人布施不能為了要讓人報答
00:44:17 我們真正做善事的人
00:44:22 拿出去就沒想過要收回來
00:44:26 無論是布施
00:44:27 無論是像借人也一樣
00:44:29 我就常常說
00:44:31 錢要借人就要先覺悟沒有討的
00:44:34 若想要討不要借人
00:44:36 這樣說最快
00:44:39 再來
00:44:40 布施不為利己者
00:44:43 名不住觸布施
00:44:47 說布施不能利益自己
00:44:51 布施若不故意為了利益自己
00:44:56 這個名叫做不住觸布施
00:45:00 有人說布施有利益自己嗎
00:45:04 有沒有不要相爭
00:45:06 這幾天報紙每天都刊登
00:45:09 電視新聞也在報導
00:45:12 就像九二一大地震
00:45:17 政府也在收錢
00:45:18 民間也在收錢
00:45:20 廟宇也在收錢
00:45:21 說要做善做善
00:45:23 結果那些錢去哪裡都不知道
00:45:27 所以現在調查局在調查這些問題
00:45:32 利用這個善來賺錢
00:45:35 所以人曾問我
00:45:38 老師啊
00:45:39 人有一個慈善團體
00:45:41 慈善團體善事做很多
00:45:45 大家都稱讚這個人很善
00:45:50 你去看這個人有功德嗎
00:45:54 我說我不知道
00:45:56 老師你怎麼說你不知道
00:45:59 是啊
00:46:00 說我不知道
00:46:02 因為我不知道他的心
00:46:06 因為他在做的用意是什麼我不知道
00:46:10 假使我跟你說他功德無量
00:46:14 你錢拼命拿給他
00:46:17 萬一那些錢他吃掉
00:46:20 老師變妄言
00:46:22 害你們做無明的善人
00:46:25 這樣老師就不對了
00:46:28 萬一我和你說的都騙人
00:46:31 都沒人要做善事
00:46:34 若這樣老師就造口業了
00:46:37 所以我才跟你說不知道
00:46:39 這樣最正確了
00:46:41 不然你也稍微分解一下
00:46:44 讓我們稍微瞭解一下
00:46:46 說可以
00:46:48 我可以大概跟你說內容
00:46:52 有沒有功德要看怎樣
00:46:57 比如說我現在要做善事
00:47:00 跟人收一千萬來
00:47:05 我一千萬都去做善事
00:47:07 都拿出去
00:47:09 若這樣功德無量
00:47:12 他是行菩薩行
00:47:15 將來一定成就菩薩
00:47:18 我敢說這樣
00:47:21 假使說我收一千萬來
00:47:25 我扣除所有費用剩的才拿去做善事
00:47:33 這是凡夫俗子
00:47:35 一般的人
00:47:37 對不對
00:47:38 我就要坐車要吃飯要費用
00:47:42 我就扣除所有費用剩下的才拿去做善事
00:47:46 這是普通的人
00:47:48 也沒有好也沒有壞
00:47:50 這樣說比較快
00:47:54 假使我收一千萬
00:47:58 我多少拿去做布施
00:48:00 若剩下的呢
00:48:02 剩下的放進口袋裡
00:48:05 這就有過失了
00:48:08 雖然無罪來說
00:48:11 就有過失了
00:48:12 算布施剩下的
00:48:15 再拿去當自己的費用
00:48:20 假使我心裡有一個計劃
00:48:23 我收你一千萬
00:48:25 拿兩三百萬去做善事
00:48:27 剩下的拿去當我的財產
00:48:29 這是要下地獄
00:48:32 那是大罪人
00:48:35 所以他在做善
00:48:38 他的心怎樣
00:48:39 他是怎樣做
00:48:40 我不知道
00:48:42 所以我跟你說不知道
00:48:43 這樣比較快
00:48:46 所以呢
00:48:47 世間人做善事不能為了利益自己
00:48:55 我故鄉有一個村里幹事
00:49:00 現在人還在被關
00:49:01 現在還在被關
00:49:04 很熱心
00:49:08 若他的里內有窮苦人
00:49:11 他都去向人募捐去援助他
00:49:16 若有死人
00:49:18 他就去幫人募捐買棺材去幫助他
00:49:22 施捐施錢
00:49:24 可以說善事做很多
00:49:28 有時比較大攤的
00:49:30 不是只有自己的里內
00:49:32 連隔壁里
00:49:34 四周圍
00:49:36 他都去向人募捐
00:49:38 結果後來丟臉
00:49:43 是為什麼丟臉
00:49:45 有一次某某人
00:49:52 孩子車禍
00:49:55 母親擔心一個生病
00:49:58 卻起不了床
00:50:01 父親又是殘障不能工作
00:50:05 都靠他太太
00:50:08 也可以說這個車禍的母親
00:50:10 在賺錢生活
00:50:12 家庭遇到困境
00:50:15 這個村里幹事就出去募捐
00:50:20 其中有一個很熱心的
00:50:24 拿十萬出來
00:50:28 說我這十萬給你
00:50:30 你幫助他這樣
00:50:34 之後
00:50:35 經過十多天
00:50:39 拿十萬給他這個人心裡想說
00:50:45 家庭發生不幸
00:50:47 說不定十萬要處理也是不可能
00:50:52 不然去他家訪問他
00:50:54 若真的有什麼困境
00:50:56 我再幫忙
00:50:57 他這個人就來訪問出車禍這個家庭
00:51:05 他說你家裡有比較改善嗎
00:51:11 你*老婆
00:51:14 他問那個殘障
00:51:15 你*老婆有去看醫生嗎
00:51:18 他說就沒有錢
00:51:19 要怎麼去看醫生
00:51:22 他說你這的村里幹事不是有募捐拿來給你們
00:51:28 有啦
00:51:29 拿兩萬塊來
00:51:31 拿兩萬塊來
00:51:32 欸這不對喔
00:51:34 只有我一個人就拿十萬
00:51:37 對不對
00:51:38 他別的地方收的多少還不知道
00:51:41 是為什麼拿兩萬塊給他
00:51:46 這個村里幹事不錯啦
00:51:48 他就很努力
00:51:49 拿兩萬塊來
00:51:51 當時他這個人才去報調查局去調查他
00:51:57 因為他也是有錢有勢的人
00:51:59 調查起來
00:52:00 結果募捐五百多萬
00:52:04 募捐五百多萬才拿兩萬塊給他
00:52:09 最後呢
00:52:10 變成侵佔罪
00:52:13 不知道關多少年我忘記了
00:52:16 那好多年前的事情
00:52:17 現在人還在被關
00:52:19 實在很可惡
00:52:23 這是什麼
00:52:25 這就是可以說
00:52:27 為利益自己來做善事
00:52:32 所以呢
00:52:33 布施不為利己
00:52:34 不為了自己
00:52:36 這才叫做
00:52:37 不住觸布施
00:52:41 再來說
00:52:42 布施不為天福者
00:52:44 名不住法布施
00:52:46 布施你不能想說要得到福報
00:52:51 造功德就是沒有迴向的
00:52:54 才可以說功德
00:52:56 你若有想要得福報的人
00:52:58 這就不能說功德了
00:53:02 我就曾遇到某一個人
00:53:08 平時善事很肯做
00:53:12 有一天跟我說
00:53:14 說李先生
00:53:16 人有時候稍微怨天一下不錯
00:53:21 說你怎麼說怨天不錯
00:53:24 我這樣整年在做善事
00:53:28 近來家裡面浮浮沈沈
00:53:32 也不會平安
00:53:34 我很怨嘆
00:53:36 我站在庭院說天公伯啊
00:53:39 善有善報惡有惡報
00:53:41 我善事做那麼多
00:53:43 怎麼沒有報應
00:53:45 說一個這幾天生意比較好了
00:53:48 也賺比較有得吃
00:53:51 我笑一下說你破功了
00:53:55 老師你怎麼說我破功
00:53:56 說是啊
00:53:59 本來你做的那些善事
00:54:01 上天都將你記功
00:54:05 你所做的善事寄在無形的銀行
00:54:11 那利息最高的
00:54:13 將來你百歲臨終之後
00:54:17 你絕對在天堂去西方
00:54:22 因為你怨嘆
00:54:25 上天本加利都還你了
00:54:31 你就怨嘆沒有好報
00:54:33 上天說好啊
00:54:34 你做善事做多少
00:54:36 那些本錢給你
00:54:38 再加一點利息給你
00:54:39 現在你才賺大錢
00:54:42 你今天破功了
00:54:43 你都沒有功德了
00:54:45 以後是善惡果報你自己知道
00:54:48 我不用講
00:54:50 被我講一個
00:54:51 若知道這樣我就不要怨嘆
00:54:54 說知道就太慢了
00:54:56 要重打起再做啦
00:54:58 我這樣跟他說
00:55:00 世間很多人若做善事
00:55:04 家裡面有事情就怨嘆了
00:55:06 怨嘆說我做善沒有好報
00:55:09 你若怨嘆就沒有功德了
00:55:11 我沒騙你
00:55:12 所以人常常說破功破功就是這樣
00:55:17 所以呢
00:55:18 布施
00:55:20 你不要為了天保佑你
00:55:22 這叫做不住法布施
00:55:24 你若有本事這樣來布施
00:55:28 不為色
00:55:29 不為聲
00:55:31 不為香
00:55:32 不為味
00:55:33 不為觸
00:55:34 不為法
00:55:34 你若不為了這樣來布施
00:55:38 而且不要固執來做
00:55:42 做善的人也有固執
00:55:44 固執不好
00:55:47 有時候固執
00:55:48 善事反而做不出去

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