《莊朝守主講》道德經(德部)24

弘道紀行

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《莊朝守主講》道德經(德部)24

主講者：莊朝守主講上架日期：2026年09月11日 00:00

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00:00:00 製作團隊
00:00:00 攝影｜楊淑玲
00:00:00 板書｜張鈺圓
00:00:00 黑板｜林朝松曾修貳
00:00:00 班長｜蔡瑞銘
00:00:00 後製｜黃哲昦陳儀芝陳姿穎
00:00:22 --------------------------------------
00:00:27 在座同修大家晚安
00:00:30 我們來翻第三十八頁
00:00:32 第五行
00:00:34 我們從這個故失道而後德
00:00:38 道啊
00:00:39 自然存在這個天地宇宙之間
00:00:42 譬如來說像魚跟水一樣
00:00:45 魚沒有水沒有辦法活
00:00:47 不過魚感覺不到水的存在
00:00:49 這個道的偉大就是這個地方
00:00:52 所以呢
00:00:53 說失去這個道之後呢
00:00:55 轉入這個下德
00:00:56 他就要來跟我們說清楚
00:00:58 所以這個時候
00:00:59 我們來看老子義疏
00:01:01 對這句話的看法
00:01:02 老子義疏
00:01:04 蓋人類自失道以後
00:01:07 就等於失去了
00:01:09 人生的真正方針
00:01:12 方針一失
00:01:13 那麼在迷圈中
00:01:16 摸索所求之辦法
00:01:19 豈能行出
00:01:21 體用兼備之上德呢
00:01:24 故自此以後
00:01:26 在社會上所謂之德
00:01:30 已不是老子意中之真德
00:01:33 而是偏於一方或
00:01:36 重於名相之下等之德了
00:01:41 我們來看這個注解
00:01:42 耳可聞者曰名
00:01:46 眼可見者曰相
00:01:49 楞嚴經
00:01:50 愚痴凡夫
00:01:51 隨名相流
00:01:53 說這個名相是什麼
00:01:55 名相就是耳朵可以聽
00:01:57 眼睛可以看
00:01:58 這叫做名相
00:01:59 所以楞嚴經跟我們說啊
00:02:01 愚痴的凡夫啊
00:02:03 隨著這個名相在流轉
00:02:05 這句話
00:02:06 若要說現代話要怎麼說
00:02:08 美國的一個演員
00:02:11 叫丹佐華盛頓
00:02:13 他說過一句什麼話
00:02:14 你若沒看新聞
00:02:16 跟這個社會脫節
00:02:18 不過呢
00:02:19 你若看了新聞
00:02:21 跟這個真實脫節
00:02:23 這句話你這樣想就好
00:02:25 這就是名相
00:02:27 新聞都是人做的
00:02:29 他寫的要讓你看啦
00:02:30 很多新聞
00:02:32 十分裡有八九分都是假的
00:02:34 都是他的看法啦
00:02:36 他想要讓你知道的
00:02:37 才讓你知道
00:02:38 不讓你知道的
00:02:38 他不寫出來啦
00:02:40 所以這句話就是
00:02:42 現在社會的寫照
00:02:44 尤其是網站正流行的時候
00:02:47 有人中名相就如何
00:02:48 他就去做假啊
00:02:49 所以假新聞越來越多
00:02:51 假新聞你看久了如何
00:02:53 跟事實就脫節了
00:02:54 有時候你若相信新聞
00:02:56 你會跟事實脫節
00:02:57 可是你若沒看新聞
00:02:58 跟人說話沒有話題啊
00:03:00 因為大家都看新聞
00:03:01 只有你沒有看新聞
00:03:03 別人在說什你不知道啊
00:03:04 跟社會脫節了
00:03:06 跟世界脫節
00:03:07 沒看新聞跟社會脫節
00:03:09 不過新聞看了之後如何
00:03:11 跟事實脫節
00:03:12 所以這個名相
00:03:13 要跟你說的意思就是這樣
00:03:15 你若相信名相
00:03:17 有時候跟事實離很遠
00:03:19 所以老子義疏跟我們說
00:03:21 人類自從失道以後
00:03:24 就失去了人生真正的方針
00:03:28 這個方針若失去了之後
00:03:30 他在這個迷圈中啊
00:03:32 他找不到路啊
00:03:34 找不到路會變成如何
00:03:36 會變成說體用分開
00:03:38 現在最大的體用分開
00:03:40 就是說我們這個身體
00:03:42 說我們這個我啦
00:03:43 佛教說五蘊之體
00:03:45 一般人都認為如何
00:03:47 這個我就是我啦
00:03:48 事實上這個我是不是我
00:03:50 不是啦
00:03:51 一般人認為說
00:03:52 都要做我的主人啊
00:03:54 結果你有辦法做我的主人嗎
00:03:56 沒辦法啦
00:03:57 說清楚點給你聽
00:03:58 你比較聽得懂啦
00:03:59 身體要吃三餐嗎
00:04:00 不吃會餓嗎
00:04:01 會餓啊
00:04:02 餓了他如何
00:04:03 你不吃不行啊
00:04:04 早餐吃完了中午還要吃啊
00:04:06 這個身體要洗嗎
00:04:07 會髒嗎
00:04:08 會啊會髒啊
00:04:10 不洗會髒啊
00:04:11 若三天沒洗喔
00:04:12 汗臭味啊
00:04:13 這個我
00:04:14 叫你要吃好要用好要穿好
00:04:17 甚至又如何
00:04:18 叫你賺錢賺多一點讓他享受
00:04:20 那是我啊這個我啊
00:04:22 你說認為這個我啊
00:04:22 大家都認為說這個是我啊
00:04:24 不過要吃飯說什麼
00:04:25 我餓了
00:04:26 這個我是誰
00:04:27 你用六十年八十年
00:04:29 等到有一天八十年到了
00:04:31 你要回去了
00:04:32 你就跟他說啊
00:04:33 你不跟我來嗎
00:04:35 這個我會怎麼跟你說
00:04:36 沒有啦
00:04:37 我累了你去就好
00:04:39 我還跟你去
00:04:40 我要休息了
00:04:41 我不理你了
00:04:42 這個我會跟著你去嗎
00:04:43 你若為了這個我爭名爭利
00:04:45 這個體是你啊
00:04:47 是真我啊
00:04:48 這個用是我啊
00:04:49 你現在將體用分開了
00:04:51 體跟用沒法兼備時會如何
00:04:54 你會做這個我的奴才
00:04:56 很多人被我牽走了
00:04:58 利用你了你還不知道
00:05:00 你還非常的高興
00:05:02 這個體用你若沒分清楚時
00:05:04 會為了我在打拚
00:05:05 為了我在認真
00:05:06 為了我在造業造罪
00:05:08 很多人都不知道這個我
00:05:10 我是什麼對不對
00:05:12 你若好好運用那個我
00:05:14 是修養的器具
00:05:16 聽道的器具
00:05:17 造功也是這個我啊
00:05:19 造業也是這個我啊
00:05:21 你若兼備的時候如何
00:05:23 就是造功啊
00:05:25 修三千功八百果
00:05:27 成仙成佛也那個真我
00:05:30 所以老子跟我們說
00:05:33 上德的人就是體我合一
00:05:35 他知道這個我是真我
00:05:38 不會被這個假我給綁住
00:05:40 所以說一個人要解脫
00:05:42 是要解脫啊
00:05:43 很多道教說什麼
00:05:45 解脫非難難在定慧
00:05:48 你有了解那個我是誰嗎
00:05:50 你若沒有詳細去了解他
00:05:51 你感覺說
00:05:52 整天我我我
00:05:53 常常解脫解脫要解脫誰
00:05:55 要從哪裡解脫出來
00:05:56 你有去想嗎
00:05:57 要從哪裡解脫出來
00:05:58 從煩憂苦惱對不對
00:06:00 從這個造業造罪解脫出來嘛
00:06:01 不去造業造罪
00:06:02 就不會煩憂苦惱嘛是不是
00:06:04 所以要有定慧嘛
00:06:05 定慧就要了解體跟用嘛
00:06:08 要合一嘛
00:06:08 要做我的主人嘛
00:06:10 現在大家都
00:06:11 做我的奴才比較多嘛
00:06:12 社會上若有辦法做我的主人
00:06:14 就成仙成佛去了
00:06:16 不過社會上大部分都是如何
00:06:17 都不知道啊
00:06:19 他迷失去了
00:06:20 他等於失去了人生的方針
00:06:22 所以為什麼說
00:06:23 聖人說道理給我們聽
00:06:25 說你要認識這個我啦
00:06:26 不要被這個我給牽走了
00:06:28 把你利用了
00:06:30 你若被這個假我利用了
00:06:31 你就在這個迷圈中如何
00:06:33 跑不出來啦
00:06:34 你既然跑不出來
00:06:35 你哪有辦法行上德
00:06:36 所以你若知道之後
00:06:38 這個社會上的德
00:06:39 若下德就變成什麼
00:06:41 分開了
00:06:42 你就被假我給利用了
00:06:43 被假我給牽去了
00:06:44 被假我給綁住了
00:06:46 被這個假我引誘牽引去了
00:06:48 你認賊做父
00:06:50 所以這就不是
00:06:51 老子裡面在說的仁德啊
00:06:53 所以今天要跟大家說的
00:06:55 這個方向知道之後
00:06:56 你才有辦法修啊
00:06:57 很多人若不知道這個方向
00:06:59 不然解脫要怎麼解脫
00:07:00 因為什麼
00:07:00 你有一個假我啊
00:07:02 那個假我你當作是真我啊
00:07:04 所以你為了那個假我
00:07:05 認真努力
00:07:06 造那些業造那些罪
00:07:07 貪瞋癡一直迷下去
00:07:09 解脫不出來
00:07:10 所以這個方向就是這個地方
00:07:17 我們來看呂純陽祖師
00:07:18 這樣跟我們說
00:07:19 本章前段文
00:07:20 這個上德、上仁
00:07:22 上義、上禮之用
00:07:25 下段說
00:07:26 下德、下仁
00:07:28 下義、下禮之弊
00:07:31 下流之人
00:07:32 反無為之道
00:07:34 行有為之事
00:07:36 大道失而下德生
00:07:40 故曰
00:07:41 失道而後德也
00:07:43 這裡面這個弊
00:07:44 我們來看注解
00:07:45 辭海這樣跟我們說
00:07:51 這個弊就是什麼
00:07:53 好偽之事曰弊
00:07:55 辭彙這樣跟我們說
00:07:57 弊
00:07:58 就是瞞著人家做不正當的事情
00:08:02 說一個人
00:08:03 你若被這個假我綁住時
00:08:06 這個假我所行的就是什麼
00:08:08 就是要這個
00:08:09 下德、下仁、下義、下禮
00:08:11 你若合一的時候就是
00:08:12 行上德、上仁、上義、上禮
00:08:15 因為你這個真我做主人
00:08:17 所以你說我在做的這個
00:08:19 德、仁、義、禮都是如何
00:08:22 很誠懇很誠意的去做
00:08:24 無所住心去做
00:08:25 這就是行上仁嘛
00:08:27 行上義嘛
00:08:28 不過呢
00:08:29 分開之後
00:08:31 一般人不認識這個道理之後
00:08:34 他就行這個反無為之道
00:08:36 因為上德的人是行無為啊
00:08:38 他在做什麼事情都是如何
00:08:40 自自然然啊
00:08:41 無所住心的去做啊
00:08:43 不過下德的人就不一樣了
00:08:46 下德的人他就認為說
00:08:47 怎麼這麼傻
00:08:48 你做這些事情若沒有人知道
00:08:50 你何必去做
00:08:51 你何必犧牲自己的金錢
00:08:53 犧牲自己的時間去做那些事
00:08:55 所以就行什麼
00:08:56 有為之事啊
00:08:57 人家有看到
00:08:58 人家有誇讚
00:08:58 人家有給我們鼓掌我才要做
00:09:01 對不對
00:09:01 做的都是表面的工作
00:09:03 所以就行有為之事
00:09:05 這大道若失去之後
00:09:06 方針就失去了嘛
00:09:08 像我剛才說的
00:09:09 那個大道是方針嘛
00:09:10 目標方向嘛
00:09:12 那個目標方向你若失去了
00:09:14 你就慘了
00:09:14 沒有方針了
00:09:15 沒方向沒目標了
00:09:17 不知道道理的人他不知道啊
00:09:19 他在這個六道輪迴中
00:09:21 都去做這個有為的事情
00:09:23 沒造功反倒造更多業
00:09:25 一個業造到時間到時
00:09:26 慘了時間到了
00:09:27 像我剛才說的時間到了
00:09:29 要回去的時候才知道後悔
00:09:30 來不及了
00:09:31 這個大道失去了之後
00:09:32 他就去做這些有為的事情
00:09:34 做這些有為的事情之後呢
00:09:36 反道而行啊
00:09:37 道德經跟我們說啊
00:09:39 一個人要先認識
00:09:40 什麼叫做上德
00:09:41 什麼叫做下德
00:09:43 上德下德分別差在哪裡
00:09:44 一個是行無為
00:09:46 一個就是無所住心
00:09:47 去做這個工作
00:09:49 體用合一
00:09:50 沒有這個原則
00:09:51 沒有這個方針之後呢
00:09:52 做很多的業障你不知道
00:09:55 你認為說你在做對的事情
00:09:57 結果你做不對的事情
00:09:59 做一大堆
00:10:00 反倒去造罪造業
00:10:01 所以這個道很重要
00:10:03 道的珍貴就是在這個地方
00:10:05 道就是要跟我們說這個方針
00:10:06 正確的方向目標
00:10:08 所以
00:10:09 你若了解這個方向目標之後
00:10:11 你才不會去做不對的事情
00:10:13 才不會出錯
00:10:14 失道而後德
00:10:16 就是說一個人失去道之後
00:10:18 所行的都是下德
00:10:20 失德之後呢而後仁
00:10:22 這個仁就偏去了
00:10:25 我們來看老子義疏這段文
00:10:27 偏而不全
00:10:29 虛而不實的德
00:10:31 在失道以後之社會上
00:10:35 尚有維持安定之有限作用
00:10:39 故求治的人
00:10:41 就利用這德來導人向善
00:10:45 人人如能好此德名
00:10:48 則社會自能得到暫時安定之效果
00:10:54 可是行之日久
00:10:56 不免漸漸生起懈怠心
00:11:01 到以德名再不能號召人心時
00:11:05 那麼
00:11:06 再下一層
00:11:08 不得不另於仁愛之仁名
00:11:12 作失德以後之新標榜了
00:11:16 這個標榜
00:11:17 注解辭海這樣說
00:11:18 標榜
00:11:20 謂相表揚也
00:11:22 辭彙這樣說
00:11:23 標榜是什麼
00:11:24 表揚讚嘆
00:11:28 偏而不全虛而不實的德
00:11:30 不實的德就是什麼
00:11:32 下德的人他就是
00:11:33 有看到才要做啊
00:11:34 有人表揚你才要做啊
00:11:36 不過他也是在做善事啊
00:11:39 上德的人是什麼
00:11:40 無所住心的善
00:11:42 叫做功德嘛
00:11:43 下德的人他是做福德嘛
00:11:45 社會上他還有個安定的作用
00:11:48 下德的人他雖然做善事
00:11:50 不過要人稱讚啊
00:11:52 你若表揚稱讚他
00:11:54 他就一直做下去
00:11:55 世間人就愛這個下德嘛
00:11:57 所以求治的人
00:11:58 他就利用這個德的名
00:12:00 來導人向善
00:12:01 好名聲啦
00:12:03 鼓掌稱讚他啦
00:12:05 人人都愛這個德的名嘛
00:12:06 說你是一個善人嘛
00:12:08 所以社會呢
00:12:09 自然會得到暫時的安定
00:12:12 對不對
00:12:13 不過日子久了如何
00:12:15 會厭倦啊
00:12:16 沒刺激會厭倦啊
00:12:18 所以呢
00:12:19 不免會生起這個懈怠的心
00:12:21 有時候有來稱讚我
00:12:22 有時候沒有
00:12:24 因為稱讚習慣了沒有表揚
00:12:26 做不下去啊
00:12:27 所以說這個德的名就如何
00:12:29 漸漸沒辦法去影響到很多人
00:12:32 再下一層如何
00:12:34 要不然給你掛牌子
00:12:36 寫濟世仁人
00:12:38 去你家掛牌子
00:12:40 你就盡量來做善事
00:12:42 這失去德之後
00:12:43 就鼓勵人做濟世仁人
00:12:45 所以呂純陽祖師
00:12:47 也這樣跟我們說
00:12:48 上德不德
00:12:49 其德不可見
00:12:52 故世人好之者希而微
00:12:56 下德不失德
00:12:58 其德可見可聞
00:13:00 明利人而暗利己
00:13:03 故世人好之者眾矣
00:13:06 上德喪失下仁生
00:13:10 所以說
00:13:11 失德而後仁也
00:13:13 祂說這個上德的人他如何
00:13:15 他做什麼善事
00:13:16 他都不要讓人知道
00:13:18 應該做的
00:13:20 無所住心去做
00:13:22 所以這個德看不到
00:13:24 你看不到他在做善事
00:13:25 過去就有一個
00:13:27 孔子的學生子路
00:13:29 子路去幫助人
00:13:31 人家牽一隻羊來跟他道謝
00:13:34 子路跟他收下來
00:13:36 旁邊的人看說
00:13:37 你不是鼓勵上德嘛
00:13:39 你學生做個善事
00:13:41 人家拿隻羊給他
00:13:42 他將牠收下來這樣對嗎
00:13:44 這樣是你的好學生嗎
00:13:46 孔子說是啊
00:13:49 那些學生不了解去問老師
00:13:51 老師說對啦
00:13:52 上德不德沒有錯啦
00:13:55 不過世間人要人表揚啊
00:13:57 稱讚誇讚他啊
00:13:58 或是說回報他
00:14:00 你若沒將牠收下來
00:14:01 下次沒有人要做善啊
00:14:03 子路收下來之後
00:14:05 人家看到說做善不錯
00:14:07 人家還來回報啊
00:14:09 還來表揚他
00:14:10 還來稱讚他
00:14:11 大家拚命做善
00:14:14 所以說上德
00:14:15 他不要讓人鼓勵沒有錯啊
00:14:16 他是無心啊
00:14:18 不過呢也不能執著
00:14:20 你若執著無心
00:14:21 都沒看到
00:14:22 德沒辦法擴大啊
00:14:24 所以說世人
00:14:25 很少人愛這個上德嘛
00:14:26 下德他如何
00:14:28 不失德啊
00:14:29 下德的人
00:14:30 做什麼善事都要讓人知道
00:14:33 我剛才說的子路是行上德
00:14:35 他無所住心去做
00:14:36 就是要用無心來引有心
00:14:39 不過下德的人他就不一樣了
00:14:40 下德的人他就是說
00:14:42 有心要跟著人家做啊
00:14:43 人家做了也好啊
00:14:45 人家做有這個利益啊
00:14:46 被讚嘆被表揚
00:14:47 我也要來做
00:14:48 這個社會做善也是很好啊
00:14:50 雖然他做的是下德
00:14:52 像剛才說的
00:14:54 下德是可見可聞
00:14:56 不過呢他如何
00:14:57 他也要有利己利人啊
00:15:00 明利人而暗利己
00:15:02 所以祖師說下德的人
00:15:04 他也利己利人啦
00:15:06 他雖然明的時候幫助別人
00:15:09 他暗的時候幫助自己啊
00:15:11 世間人比較喜歡這樣
00:15:12 先利己再來利人嘛
00:15:15 所以說上德喪失之後
00:15:18 這個下仁自然生出來
00:15:20 這個下仁就是什麼
00:15:22 利己利人嘛
00:15:23 他有一個順序嘛
00:15:25 先顧自己再顧別人嘛
00:15:27 不過這樣
00:15:28 他也還是在做善事啊
00:15:30 對這個社會也還有幫助
00:15:32 所以老子義疏
00:15:33 說下德的人還有辦法
00:15:35 維持社會安定的作用
00:15:37 雖然是下德
00:15:39 不過他還有利己利人的
00:15:40 這個作用
00:15:41 一個人呢
00:15:42 他雖然在行下德
00:15:44 不過他是在做福德嘛
00:15:47 福德是有住的心去做的啊
00:15:49 不過有住的心去做這個善事
00:15:52 對社會也是有幫助的啊
00:15:54 只是說他是有所住心去做
00:15:56 簡單舉個例來說
00:15:58 行上德的人就是什麼
00:16:00 像是在點燈火一樣
00:16:03 那個油一直加一直加
00:16:07 那個火不會滅啊
00:16:09 若行下德的人他如何
00:16:11 那個油沒有添加啊
00:16:13 那個油若盡
00:16:14 火就滅了
00:16:15 所以行上德的人他如何
00:16:17 這個光明永遠存在啊
00:16:19 他這個功德永遠存在啊
00:16:22 這個功德跟福德
00:16:23 是差在這個地方
00:16:25 先利益別人再想到自己
00:16:27 別人若好我就好
00:16:30 所以老師常常說啊
00:16:32 說別人若好我就好啊
00:16:34 別人若平安我就平安啊
00:16:37 所以說這就是上德
00:16:39 而下德的人就不一樣了
00:16:40 下德的人說
00:16:41 我先求我自己平安
00:16:43 求將我自己顧好
00:16:45 我再來顧別人
00:16:47 一個人若有智慧的去做
00:16:49 都做功德
00:16:50 而有的人呢
00:16:51 你若不了解定慧的角度去做
00:16:54 有時候你去做善事
00:16:56 所做的都是福德比較多
00:16:57 所以一個人呢
00:16:59 最好是要有這個定慧來做
00:17:01 就是說我們道理要多聽
00:17:03 你所做的德比較不會偏差
00:17:06 像是說你了解一個方向目標
00:17:08 你就不用去問人家
00:17:10 像是說我要去高雄
00:17:11 我知道這條路要怎麼走
00:17:13 你就不用每件事都問人
00:17:14 我照這個方向去走
00:17:16 自然我就到高雄了
00:17:18 這就是定慧的意思
00:17:20 若沒有定慧的人他如何
00:17:22 邊走邊問邊走邊問
00:17:24 有時候還走錯
00:17:25 還走冤枉路
00:17:27 所以這個道就是定慧的意思
00:17:30 就是智慧、光明的德性
00:17:31 所以一個人要先有這個智慧
00:17:34 有這個方針方向
00:17:36 你才不會偏差
00:17:38 這就是說失德而後仁
00:17:42 我們下一期
00:17:43 再繼續來探討道德經
00:17:46 謝謝大家謝謝

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