智慧的溝通_上

弘道紀行

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智慧的溝通_上

主講者：莊朝守主講上架日期：2023年07月10日 09:00

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00:00:25 在座同修大家晚安
00:00:30 要來說一個比較不同的題目
00:00:33 就是要來說甚麼
00:00:35 我們要有一個智慧的溝通
00:00:39 一般人認為的溝通
00:00:42 就好像做生意在推銷東西
00:00:46 一般認為說你說這個題目
00:00:50 好像企業家在向推銷與人溝通
00:00:56 我們要知道
00:00:58 不管是道或是俗
00:01:00 都要走入人群
00:01:05 要服務人群對不對
00:01:08 你若沒有走入人群
00:01:10 這個佛法就不活潑了
00:01:15 好比星雲法師說的
00:01:17 人間就是佛教
00:01:20 人間就是佛法的地方
00:01:25 佛法也是人間
00:01:26 人間也是佛
00:01:28 這個人間就是極樂世界了
00:01:30 我們說極樂世界就在人間
00:01:32 一個人若修養好
00:01:35 你在人間裡快快樂樂
00:01:38 可以說這個人間
00:01:41 就好像極樂世界了
00:01:43 所以人間要與人溝通
00:01:48 一定就是要有智慧
00:01:51 所以很多人溝通為什麼會失敗
00:01:55 就是都溝而不通
00:01:59 常常說我要講給人聽
00:02:01 我說我的意見給人聽
00:02:04 說服啦
00:02:05 說起來就是說服你
00:02:07 你聽我的就對了
00:02:09 我說的才對啦
00:02:11 他就已經有
00:02:13 先入為主的觀念在裡面了
00:02:16 所以有時候溝通會失敗
00:02:20 就很多的例子
00:02:22 若要說以前
00:02:24 說專業人員比較不會溝通
00:02:29 你若看三國時代的華佗就好
00:02:32 他是專業人才啊
00:02:34 他是醫生
00:02:36 曹操偏頭痛
00:02:40 頭痛請華佗來治病
00:02:44 華佗說你這個要開腦了
00:02:50 曹操聽到開腦而已
00:02:52 就開始想說
00:02:53 你是要害我嗎
00:02:55 把華佗殺死抓去處斬
00:02:58 華佗說這句話是事實嗎
00:03:01 是啊
00:03:01 是事實啊
00:03:02 但是你不可以直接說我跟你開腦啊
00:03:05 你可以說你這個病體很嚴重
00:03:10 這個一般人吃藥可能不會好
00:03:13 要用什麼樣的方法來處理哦
00:03:20 慢慢的跟他說
00:03:21 慢慢的跟他溝通啊
00:03:23 你不可以一開始就說
00:03:24 你這個要開腦
00:03:26 你就知道曹操這個人多疑啊
00:03:29 你說開腦
00:03:30 你是要我的性命嗎
00:03:32 所以說這個溝通的重要性呢
00:03:36 可以說大家都要具備啦
00:03:40 不是只有說世俗人
00:03:42 我們學道的人也要具備
00:03:44 除非說你一個人要自修自悟
00:03:46 說我就要修小乘法
00:03:47 我就自覺就好了
00:03:50 我修到聲聞界就好了
00:03:51 我不要修菩薩道
00:03:55 你若要修菩薩道的
00:03:57 你絕對要有這個能力去溝通
00:04:00 你要怎樣
00:04:01 你要有辦法去做什麼
00:04:06 集合群眾的力量
00:04:08 你沒有集合群眾
00:04:10 沒有這些群眾護持你
00:04:14 我們這個道可以說怎樣
00:04:16 不能弘揚了
00:04:17 對不對
00:04:18 我們師尊也說了
00:04:20 說你若要去傳道的人
00:04:22 你就要多讀一點書哦
00:04:25 要經得起人家問哦
00:04:27 你就知道說要因時因地因人說法
00:04:30 你就不能一條道理說到底哦
00:04:36 所以當初師尊在說母經
00:04:42 梁叔載他
00:04:45 他頭痛說老師啊
00:04:48 你到這個廟這句話這樣解釋
00:04:51 這句話到那個廟這樣解釋
00:04:53 我聽到一頭霧水
00:04:55 他說是啊
00:04:57 這間廟人家就有在辦事
00:05:00 我就不能直接說的
00:05:02 這個廟就有乩童啊
00:05:06 我就要閃開了
00:05:09 所以我說的意思就是說
00:05:10 你一個傳道者要有具備這種能力
00:05:14 你的傳道才會順利
00:05:17 所以這就是說溝通的重要性
00:05:22 現在很多溝通不良的也是有啊
00:05:26 簡單舉一個例子
00:05:27 有一個家庭太太在咳嗽
00:05:29 她老公聽到說
00:05:31 你咳要死你咳要死
00:05:33 他是說你再咳嗽
00:05:35 我就帶你去給醫生看
00:05:37 或是說來關心你
00:05:39 他說這個咳要死咳要死
00:05:40 對他來說他也是關心啊
00:05:43 不過在對方聽來
00:05:44 哦你在咀咒我
00:05:48 這就是溝通的障礙
00:05:51 無論說家庭
00:05:52 無論企業
00:05:53 無論你修養都一定要的
00:05:57 有一種智慧的溝通
00:05:59 弘揚這個道才有辦法順利
00:06:01 但是難道真的用溝通就可以了
00:06:05 溝通最高的境界就是什麼
00:06:07 有一句諺語怎麼說
00:06:13 以身教先作
00:06:19 你身教若沒有作
00:06:20 只有用言教會怎樣
00:06:22 大家相諍
00:06:24 以言教者訟
00:06:28 訟就是說大家互相諍來諍去
00:06:30 以身教人就順從
00:06:34 你一年三年五年
00:06:36 人家在看你做啊
00:06:38 你說的真的有辦法做嗎
00:06:41 你有以身作則嗎
00:06:42 你說的話對不對先放一邊
00:06:47 你說得到做得到嗎
00:06:49 人家一定會這樣想
00:06:50 所以說這個溝通最重要的
00:06:53 不是說用嘴巴去說
00:06:55 不是只有用嘴巴來說法
00:06:57 是要言行一致來實踐來做
00:07:05 所以首先
00:07:07 智慧的溝通有五個要點
00:07:09 先寫在黑板
00:07:11 再來一一向大家說明
00:07:13 我們剛剛說的溝通的重要性
00:07:18 主要的重要性是什麼
00:07:20 人與人之間沒辦法說
00:07:22 一個人有辦法獨立生活
00:07:25 我們說是人都群居的社會
00:07:28 群居
00:07:30 群居的社會
00:07:31 你不可能說一件衣服
00:07:33 從織布開始我自己織
00:07:36 衣服我自己做
00:07:38 就算有辦法這樣做
00:07:42 稻米有辦法自己種
00:07:44 自己收自己吃嗎
00:07:47 都是要靠大家的力量啊
00:07:50 士農工商
00:07:51 所以一定要有人與人的接觸
00:07:54 主要就是你要和人溝通
00:07:57 為什麼有的人會溝通得很好
00:08:02 有的人會溝通得很障礙
00:08:05 就是怎樣
00:08:07 就是溝通最主要的問題你要了解
00:08:13 就是說一個人啊
00:08:15 首先你的溝通是在什麼時候
00:08:18 說最好的溝通
00:08:19 就是從傾聽開始
00:08:25 說你要聽人說啦
00:08:27 你不能一直想要表達你的意思
00:08:32 最重要的
00:08:33 你要聽出這個人說的問題在哪裡
00:08:36 他說的話你要認真聽
00:08:38 我舉簡單的一個例子就好
00:08:41 比如說你去一個餐廳吃東西
00:08:45 你這個餐廳的服務生
00:08:48 一看到你進來
00:08:49 就一直跟你推廣
00:08:50 我們餐廳今天有特餐
00:08:55 這個特餐就什麼什麼
00:08:59 他沒有聽你說啊
00:09:02 結果他向你推銷的是什麼
00:09:05 有牛肉的東西
00:09:07 我就沒有吃牛肉
00:09:08 你跟我說那麼多要做什麼
00:09:10 你就要先聽說我今天要吃什麼
00:09:13 像說先生你今天要吃什麼
00:09:16 你有什麼不吃的嗎
00:09:19 你就只有一直推銷
00:09:21 推銷到最後說
00:09:22 你跟我說那麼多
00:09:23 我就沒有吃這個東西
00:09:25 對不對
00:09:25 就以餐廳世俗的例子來說就好
00:09:29 過去美國有一個很有名的
00:09:31 汽車推銷員
00:09:35 他是怎麼成為汽車的推銷員
00:09:38 他就是有一次有一個人要來買車
00:09:42 要來買車的時候
00:09:44 他就看到一台車很漂亮
00:09:46 這個推銷員就一直向他推銷
00:09:49 這台車可以說是我們裡面
00:09:51 馬力最大的
00:09:54 內裝最豪華的
00:09:57 什麼設備都是最好的
00:10:00 價格也是很便宜的
00:10:04 不是說很貴的
00:10:07 很符合你的使用
00:10:10 很符合家庭的使用
00:10:12 結果可以說推銷了快一個小時
00:10:16 想說這個客人也沒說不要
00:10:20 也沒說什麼意見
00:10:22 點頭點頭聽他說而已
00:10:25 要帶他去事務所
00:10:27 從推銷的展覽中心
00:10:30 要帶去事務所簽約
00:10:32 那個客人說什麼
00:10:34 說我沒有要簽啊
00:10:37 這個推銷員頭就痛了
00:10:41 若一般人說我不買
00:10:44 十分鐘二十分鐘
00:10:45 他就說我不要了
00:10:47 看一看就走了
00:10:48 我跟你推銷這個東西
00:10:51 說了一整個鐘頭的
00:10:51 你也沒說不好
00:10:53 你不買是什麼意思
00:10:56 這個推銷員就要找出這個答案
00:10:59 這個若不找出答案的話
00:11:03 不知道問題出在什麼地方
00:11:05 等這個客人走了之後
00:11:07 隔天他打給那個客人
00:11:09 說先生我請教你好不好
00:11:12 說好啊
00:11:13 說我昨天向你推銷的那台車
00:11:16 你有喜歡嗎
00:11:17 有啊
00:11:18 馬力跟內裝你看這樣好嗎
00:11:20 好啊
00:11:23 價格你看適合嗎
00:11:24 價格也可以啊
00:11:27 那為什麼你不跟我買
00:11:29 你不簽這台車的原因是什麼
00:11:32 他說買這台車不是我要開的
00:11:38 因為我兒子考上哈佛大學
00:11:41 那是最高最好的大學
00:11:44 在美國
00:11:45 我這台車是要送給我兒子開的
00:11:47 你跟我說那麼多
00:11:48 你又沒稱讚我說
00:11:50 先生你很厲害
00:11:51 我沒有聽到你說
00:11:52 我說我兒子考上哈佛
00:11:53 你也沒跟我說
00:11:54 先生你很會栽培孩子哦
00:11:59 我要聽的是聽我的心情
00:12:02 你跟我說車子
00:12:03 又不是我要開的啊
00:12:04 我要買給我兒子的
00:12:06 推銷員才說啊
00:12:07 過去我都推銷錯了
00:12:10 都只想表達我的意思
00:12:12 表達我的看法
00:12:13 表達最好的東西讓人知道
00:12:15 沒有聽人家的需求
00:12:17 不然客人在想什麼
00:12:19 人家要什麼你不知道
00:12:20 沒有去了解
00:12:22 改變之後
00:12:23 他成為美國汽車界
00:12:27 非常好的推銷員
00:12:30 這就是世俗例子
00:12:32 世俗例子就是說
00:12:33 最好的溝通就是從認真聽開始
00:12:38 不是認真講啊
00:12:39 好比這樣說
00:12:40 過去一句俗語說沉默是金
00:12:45 你要聽人家說啦
00:12:47 為什麼神來造人
00:12:49 二個耳朵一張嘴
00:12:52 就是描寫說你二個耳朵要多聽
00:12:56 嘴巴要少說啦
00:12:58 多聽人家說啦
00:12:59 你才知道人家的需求是什麼
00:13:03 人家的希望是什麼
00:13:04 他的看法是怎樣
00:13:06 你才有辦法針對他的需求去講
00:13:10 去向他說明
00:13:12 這就是說很好的一個溝通
00:13:15 不是說你很會說
00:13:16 一直表達一直說
00:13:19 你首先要學會聽
00:13:21 最好的溝通就是聽人的話開始
00:13:26 接著呢
00:13:27 你認真聽人話的重點在什麼
00:13:33 在同理心
00:13:36 你不能說用你的心情
00:13:37 去對待跟你說話的人的心
00:13:41 你要了解同理心同情心
00:13:43 就是說一個人你要了解
00:13:46 好比佛教說什麼
00:13:48 你若要傳道你多少要有他心通
00:13:52 你有他心通
00:13:53 才知道這個人境界到哪裡
00:13:56 他說的話要到哪
00:13:57 說到哪
00:13:58 你不能說他境界都還沒到
00:14:00 你跟他說比較深的話
00:14:01 他聽不懂啊
00:14:02 你先把心裡所想的東西歸零
00:14:07 不能有你主觀的意見放在心裡
00:14:11 要有同情心去聽人說
00:14:13 你才有辦法了解說
00:14:14 這個人的需求是什麼
00:14:16 這個我舉個小小的例子讓你們聽
00:14:19 大家比較聽得懂
00:14:21 過去有一個老師
00:14:24 他在上課
00:14:26 他就問一個學生
00:14:29 小明小明
00:14:33 老師給你一顆蘋果
00:14:35 說我給你一顆蘋果啦
00:14:38 再另外拿二顆蘋果給你
00:14:42 這樣你有幾顆蘋果
00:14:44 小明就說了
00:14:46 老師四顆啦
00:14:50 老師說奇怪
00:14:52 我給你一顆蘋果
00:14:55 我再另外拿二顆蘋果給你
00:14:58 明明就三顆
00:15:00 你怎麼說四顆
00:15:01 他想說這個學生可能有障礙
00:15:07 但是他沒有說破
00:15:09 他知道小明很愛吃香蕉
00:15:13 他就跟小明說啊
00:15:15 老師給你一條香蕉
00:15:20 再拿二條香蕉給你
00:15:22 這樣幾條
00:15:24 小明說三條啊
00:15:26 咦這樣就對啊
00:15:28 不是說他不會啊對啊
00:15:30 他再回過頭問他
00:15:32 這樣我再問你
00:15:35 我給你一顆蘋果
00:15:38 再給你二顆蘋果
00:15:39 這樣幾顆蘋果
00:15:41 小明說四顆
00:15:43 老師說剛剛明明香蕉給你一條
00:15:48 給你二條香蕉
00:15:49 三條你就知道
00:15:51 為什麼我給你一顆蘋果
00:15:52 再二顆蘋果
00:15:53 明明也是三顆
00:15:56 你怎麼說四顆
00:15:57 他說老師
00:15:59 我書包有一顆蘋果
00:16:05 這個小明就是怎樣
00:16:07 我的書包裡面有一顆蘋果
00:16:09 所以老師你給我三顆蘋果
00:16:11 加我書包裡的那顆
00:16:12 剛好四顆
00:16:14 所以一加二不等三的意思就是這樣
00:16:17 黑右龍之前也曾說過
00:16:20 說他之前也是數學很不好
00:16:22 老師有時看他數學作錯了
00:16:25 沒有給他打叉
00:16:26 也問他
00:16:28 說奇怪你這題怎麼作錯了
00:16:31 你說明一下
00:16:32 你的看法是為什麼這樣做
00:16:34 你不能一開始就說錯了
00:16:37 你若說錯了他就不跟你溝通了
00:16:39 這個溝通的門就不見了
00:16:43 所以你就要了解說
00:16:44 為什麼一個人的溝通
00:16:46 別人的意見不同的話
00:16:48 你要去多聽他說的話
00:16:49 你不能想說我這樣就對了
00:16:52 一加二就等於三
00:16:53 這個理論的數字沒人會錯
00:16:59 為什麼一加二會變四
00:17:02 原來這個小明本來就有顆蘋果
00:17:08 這就是什麼
00:17:09 實際的數字
00:17:11 而你是理論的數字
00:17:14 他是想到實際的
00:17:16 我就有四顆
00:17:18 你就要了解為什麼要有同理心
00:17:23 你沒有同理心
00:17:24 有時候人家在跟你說
00:17:25 在回答的話
00:17:26 人家的立場
00:17:28 人家的看法
00:17:31 你沒有用他的同理心去推斷
00:17:34 所以往往都會什麼
00:17:35 都會爭論
00:17:37 這爭論的開始就是從這裡來的
00:17:39 所以我們在說每一個人的境界不一樣
00:17:43 對不對
00:17:43 他的境界跟我們的境界不一樣
00:17:45 所以我們要去同情去了解
00:17:48 去同理去推理
00:17:51 要去理解
00:17:53 要去理解這個問題出在什麼地方
00:17:56 不可以用我們武斷的看法
00:17:59 我們主觀的看法去說
00:18:01 這樣就變成大大的爭論
00:18:03 這就是溝通的要點啊
00:18:06 世俗的溝通有四種
00:18:09 這是溫偉群教授所說的
00:18:13 說避讓爭談
00:18:16 他說世俗事啦
00:18:21 若要溝通有這四個要訣
00:18:25 這四個要訣就是指什麼
00:18:26 這個事情不重要
00:18:28 這個人也不重要
00:18:32 你就避開了
00:18:34 不用跟他溝通沒關係
00:18:38 為什麼
00:18:39 我簡單舉一個例子就好
00:18:40 你有一回開車開到路邊
00:18:42 稍微要超人家車子
00:18:45 或是稍微不注意去逼人家車
00:18:52 那個騎機車的年輕人
00:18:57 對你比這樣
00:19:00 你要理他嗎
00:19:02 你若看到他比這樣
00:19:03 你下來不就跟他打架
00:19:04 你對我比什麼
00:19:07 你為什麼用這種不雅的方式
00:19:13 就好像在罵我一樣
00:19:14 對不對
00:19:16 你若沒有避
00:19:20 下來就打架了
00:19:21 為什麼會打架
00:19:23 你也不讓他也不讓
00:19:25 但是你若認為說這件事情不重要
00:19:28 他對我比這樣我也不會怎樣
00:19:31 我也不會因為他對我比這樣
00:19:34 我少了一塊肉
00:19:37 那個孩子不懂事
00:19:39 不要跟他計較
00:19:42 這個事情就避開了
00:19:44 不然往往開車打死人的很多
00:19:47 糾紛的很多
00:19:49 今天我身邊就發生說
00:19:52 在我家鄉下有一個鄰居
00:19:56 就是開車與人糾紛
00:19:59 人家超他的車
00:20:00 他又超過人家
00:20:02 對方就一直追他
00:20:04 追到一個工地的旁邊
00:20:07 就打起來了
00:20:09 打起來
00:20:10 他不知道那個板模的後面有一根釘子
00:20:17 以前釘板模拆下來的
00:20:19 裡面有一根釘子他不知道
00:20:22 這個木材拿起來就打下去
00:20:24 打他的腦袋
00:20:26 馬上死了
00:20:28 抓去關了十八年
00:20:31 這樣這條命不見了
00:20:32 那條命不見了
00:20:33 難道只有十八年關完就沒事了
00:20:36 那是法律的事情結束了
00:20:39 他的怨氣若沒有消
00:20:41 我們以前說水懺就是這樣
00:20:43 兩個理念不合的人
00:20:46 二個當官的
00:20:49 去奏皇帝處斬他
00:20:52 結果那個怨氣沒消
00:20:54 跟著他跟了十幾代
00:20:58 他出世幾十次都當和尚
00:21:01 修養都很好
00:21:03 結果有一代出世當和尚當國師
00:21:07 皇帝說賜你一張太師椅
00:21:12 他看到那張太師椅
00:21:13 心裡就生出了驕傲
00:21:15 那個人面瘡就靠近他的身體
00:21:19 就報應了
00:21:20 因為怎樣
00:21:21 他的驕傲心跑出來了
00:21:22 護法神跑走了
00:21:24 到最後迦諾迦尊者跟他說
00:21:26 你要唸水懺來化消你的業障
00:21:31 不然怎樣
00:21:31 他不放過你啊
00:21:34 所以你要了解
00:21:35 一個人你若認為這個事情不重要
00:21:41 小事情不用跟人計較
00:21:43 人家他也不重要
00:21:45 他就像人說的他也不懂道理
00:21:47 你就避開不要跟他溝通
00:21:50 不要跟他理論
00:21:53 對不對
00:21:53 第二項就是什麼
00:21:54 就是讓
00:21:55 讓就是什麼
00:21:57 讓就是說事情沒關係
00:22:00 小事情
00:22:02 但是人
00:22:04 我們的親人
00:22:05 我們比較重要的人
00:22:06 人比較重要
00:22:07 事情比較不重要
00:22:09 比如簡單說
00:22:10 人就是說像我家我老婆我老公
00:22:13 我的孩子
00:22:15 常常討論說今晚要吃什麼
00:22:19 隨便啦
00:22:20 要吃什麼沒關係
00:22:22 讓你說讓你說啦
00:22:26 所以說事情若不重要
00:22:29 吃什麼有很重要嗎
00:22:31 沒有那麼重要
00:22:33 除非說這個東西我不愛吃
00:22:37 不然你若說要吃什麼我都好
00:22:39 所以說人比較重要
00:22:43 不要破壞感情
00:22:44 就好像自己的老公
00:22:48 自己的老婆
00:22:49 或是說自己的兒子自己的女兒
00:22:52 他要吃什麼
00:22:53 好啦你要吃什麼
00:22:55 事情不重要啦
00:22:56 事情就是說你要吃什麼而已嘛
00:22:59 這不用討論
00:23:00 你要吃什麼沒關係
00:23:01 你說就好了
00:23:03 讓嘛
00:23:04 第三就是說爭
00:23:06 這個不是說鬥爭啦
00:23:09 爭就是說一個人要勇敢說出來
00:23:13 說人不重要
00:23:15 但是這個事情很重要哦
00:23:18 對不對
00:23:19 人不重要嘛
00:23:19 比如說一個公司裡面
00:23:22 一個團體裡面
00:23:24 這個事情很重要
00:23:27 我要勇敢說出來
00:23:29 對就是對不對就是不對
00:23:31 我不可以說是非不分
00:23:34 這就是要勇敢拿出來說
00:23:38 拿出來討論
00:23:41 不一定要照我的
00:23:42 但是我一定要把我的意見說出來
00:23:44 這第三就是說人不怎麼重要
00:23:48 我們都是兄弟朋友親戚
00:23:51 我們都是一個團體
00:23:52 我們都是一個公司
00:23:55 一個同事
00:23:56 但是呢事情很重要
00:24:00 這個事情做得不好
00:24:02 公司會倒
00:24:03 這個事情做得不好
00:24:04 這個團體會散掉
00:24:06 這就要爭啊
00:24:08 爭就是說怎樣
00:24:10 勇敢拿出來說
00:24:11 有什麼事情要提出來討論
00:24:13 不能含糊帶過
00:24:16 到最後說我知道我都沒說
00:24:22 我說就沒有用不要說
00:24:24 不可以這樣
00:24:25 要爭
00:24:26 這個時候你就要勇敢拿出來說
00:24:28 勇敢拿出來說
00:24:29 不是鬥爭哦
00:24:31 是說我勇敢拿出來爭論
00:24:34 要說清楚
00:24:36 這就是人不重要
00:24:39 但是事情很重要
00:24:42 再來就是說人也重要事情也重要
00:24:46 你就要跟人談了啊
00:24:48 要好好的談
00:24:49 坐下來談
00:24:51 這個事情不一定要照我的意見
00:24:55 你的看法是怎樣
00:24:58 不一定要達到說一定都有共識
00:25:02 不然你也能諒解我的看法
00:25:04 諒解我的做法
00:25:05 我也能諒解你的做法
00:25:07 諒解你的看法
00:25:08 我沒有自己自私的立場
00:25:11 我沒有自己主觀的意見
00:25:14 但是你要尊重我的意見啊
00:25:17 互相怎樣
00:25:18 俗語一句怎麼說
00:25:20 去異求同
00:25:23 去掉大家有意見的不要做
00:25:28 共同大家想法可以的
00:25:30 我們照那個去做
00:25:32 就是好好來談

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