談道不談錢01

弘道紀行

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談道不談錢01

主講者：李瑞烈老師上架日期：2022年08月09日 00:00

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00:02:35 在座同修
00:02:37 大家午安
00:02:40 我們本來道德歌說到第三段
00:02:46 但是今天
00:02:48 道德歌暫時休息一期
00:02:52 下午要來說一個專題
00:02:56 為什麼下午要來說一個專題呢
00:03:00 因為上期我們說完之後
00:03:05 有一位我們的同修
00:03:08 來跟我談
00:03:11 他說某人
00:03:14 我前期有聽你一句話
00:03:18 說談道不談錢
00:03:22 我覺得這句話不太通怎麼講
00:03:25 我說什麼理由不通
00:03:28 他說自從聽了你這句話之後
00:03:31 很多人卻不敢來聽道
00:03:34 我說是為什麼聽了這句話不敢來聽道
00:03:39 他就說
00:03:40 說學道的人
00:03:44 也是要吃飽肚子
00:03:47 若是說談道不談錢
00:03:50 這樣生意就不用做了
00:03:52 連做生意都要談錢
00:03:53 對不對
00:03:54 你說談道不談錢
00:03:56 若是談錢非道
00:03:58 談錢就沒有道
00:04:00 若談錢就沒有道
00:04:02 生意就停掉不要做就好
00:04:05 我說你話聽錯了
00:04:08 還是我說的不詳細
00:04:11 一來我說的不詳細
00:04:13 二來你聽錯了
00:04:14 所以曲解了
00:04:17 我所說的談道不談錢
00:04:19 並不是說你不要做生意
00:04:21 這樣說就錯誤了
00:04:24 談道不談錢
00:04:26 就是說你這個道跟錢要分開
00:04:30 講道跟做生意要分開
00:04:34 不能用這個道來當招牌
00:04:40 要來賺這個錢
00:04:42 如果是這樣就是談道談錢
00:04:46 這樣說你若聽不懂
00:04:48 我說較明白的你就聽得懂
00:04:52 比如說我現在站在台上
00:04:53 在這裡講道裡
00:04:56 我絕對不能去講生意的事情
00:05:00 也不能去講到錢的問題
00:05:03 但是我如果回到家
00:05:05 我就有事業了
00:05:08 本就要做我的事業
00:05:10 要賺錢
00:05:11 要養妻小
00:05:12 要顧家庭
00:05:13 這是公道的
00:05:16 所以現在說談道不談錢
00:05:19 等於就是說不能利用這個道來賺錢
00:05:24 近來很盛行這個電台
00:05:27 現在講道之後再來做生意
00:05:32 用道來當招牌
00:05:35 他說我是一個修行人
00:05:37 我說在講經說法的人
00:05:39 我絕對不會騙
00:05:41 你如果買我的東西
00:05:42 絕對放心
00:05:43 這樣就是談道談錢
00:05:46 對不對
00:05:47 現在要讓人想說
00:05:49 你是講經說法的人
00:05:50 你是講道的人
00:05:51 你做的生意是良心
00:05:54 我跟你買
00:05:55 但是這已經是不對的做法
00:05:59 做生意沒關係
00:06:01 你談道完之後
00:06:03 回去你儘管去做
00:06:05 但是你不能利用這個道
00:06:07 來講你的生意
00:06:10 這樣就是道跟生意混為一談
00:06:13 所以你要注意這一項
00:06:16 再來
00:06:17 你們若都是在家
00:06:20 當然聖凡雙修
00:06:23 一方面是講道
00:06:26 一方面回到家就是要賺錢
00:06:30 但是你若出家就都不行了
00:06:33 一但如果出家後
00:06:36 一切對這個錢
00:06:39 你就要看破
00:06:41 不過出家人也是要生活
00:06:45 不然錢從哪裡來
00:06:48 對
00:06:49 你愛錢是沒有錯
00:06:50 不過談道還是不談錢
00:06:55 比如說我是出家
00:06:57 現在用舉例的你比較聽得懂
00:06:58 我是出家人
00:07:00 現在在這裡講道
00:07:02 在外面擺一個緣金箱讓人捐獻
00:07:05 還是說之後拿一本簿子給你簽
00:07:09 說你出多少錢出多少錢
00:07:13 這個就是用道來賺錢
00:07:17 等於就是賣道
00:07:18 這樣不行
00:07:20 你要生活
00:07:22 要講道都不能講錢的事情
00:07:25 也不能向人收錢
00:07:27 也不能設緣金箱
00:07:30 你如果要錢
00:07:31 等回到廟裡
00:07:33 施主說師父我這要供養你
00:07:37 那是施主開心要給人的
00:07:39 不是我們向他討的
00:07:41 這樣沒關係
00:07:43 還是說人家來添香油
00:07:45 說這給你們廟裡當經費
00:07:47 這樣收下沒關係
00:07:49 但是站在台上講道
00:07:51 對於這個錢一句你也不能談到
00:07:55 談錢就沒有道了
00:07:57 我講的意思就是這樣
00:07:59 所以你要注意這點
00:08:01 並不是說你講道不要做生意
00:08:03 這樣你就聽錯了
00:08:06 你如果在講道的過程
00:08:08 不能介紹你的生意
00:08:10 說我跟你講
00:08:11 你跟我買東西沒有錯
00:08:13 因為我是在講經說法的人
00:08:15 我是做道德的人
00:08:16 我不會騙你
00:08:18 用這個道來當招牌
00:08:21 來當做生意的手腕
00:08:23 這樣就是談道跟談錢混為一談
00:08:27 這個是佛家最注重的
00:08:31 我們學道第一關是什麼
00:08:34 說要去十惡八邪
00:08:37 大家都知道要去十惡八邪
00:08:40 不過說到十惡
00:08:43 大家比較知道
00:08:45 說到八邪很少人知道
00:08:48 若說到十惡
00:08:52 我們的身體有三個惡
00:08:56 我們的心有三個惡
00:08:59 我們的口有四個惡
00:09:03 這樣合起來叫做十惡
00:09:07 我們的身體什麼惡
00:09:09 殺盜淫
00:09:11 殺就是殺生
00:09:14 盜就是當賊
00:09:16 淫就是邪淫
00:09:19 這就是我們身體的三個惡
00:09:22 那假使是我們的心呢
00:09:24 我們的心有貪瞋癡
00:09:28 這就是我們三個惡
00:09:31 貪就是貪欲
00:09:33 瞋就是瞋恚怨恨
00:09:38 癡就是迷迷茫茫
00:09:41 這就是我們心的三個惡
00:09:45 那假使是口
00:09:46 口有四個惡
00:09:48 第一就是妄言說謊話
00:09:52 第二就是綺語講骯髒話
00:09:57 第三就是惡口愛罵人愛咒罵人
00:10:02 第四就是兩舌雙面刀鬼
00:10:06 這邊閒話那邊閒話
00:10:08 這個就是口的四個惡
00:10:11 這樣總共是十惡
00:10:14 假使說到十惡一般人比較知道
00:10:17 若說到八邪就很少人知道
00:10:20 若八邪現在的人都做不到
00:10:23 做不到現在的人話轉到旁邊
00:10:27 現在八邪
00:10:28 將六賊再加兩項
00:10:33 六賊就是眼睛耳朵鼻子口心意
00:10:39 這個叫做六賊
00:10:41 它現在又加一個什麼
00:10:43 加一個手和腳
00:10:45 這樣合起來叫做八邪
00:10:47 不對
00:10:49 手也是身在內
00:10:52 腳也是身在內
00:10:54 所以我們一個身體分成三項
00:10:56 絕對不能這樣
00:10:59 八邪不是這樣
00:11:01 那麼八邪是什麼呢
00:11:04 八邪最先一個叫做邪語
00:11:14 邪語就是說不正當的話
00:11:18 修行人對於不正當的話
00:11:20 絕對不能去動的
00:11:23 等於我剛才說的口的四個惡
00:11:26 全部不能講
00:11:29 這就是邪語
00:11:31 第二
00:11:34 就是邪業
00:11:41 這個邪業就是做了沒良心的業障
00:11:53 我們業有一個正業
00:12:00 正業就是善業
00:12:03 邪業就是惡業
00:12:06 所以不能造這個邪業
00:12:09 這是八邪之二
00:12:12 第三就是邪念
00:12:18 我們的心念不能有壞的念頭
00:12:22 想要去害人
00:12:25 要佔人便宜
00:12:27 要做不法事情的念頭
00:12:29 全部不可以有
00:12:36 再來就是邪見
00:12:40 邪見就是不正當的見解
00:12:45 怎樣叫做不正當的見解
00:12:48 不相信因果
00:12:51 對道理不相信
00:12:54 人死了就沒了做什麼善事
00:12:58 這個就是一種我們的邪見
00:13:04 再來就是叫做邪定
00:13:08 邪定就是一個人
00:13:13 在打坐坐禪
00:13:16 心裡想靈感
00:13:19 心若想靈感就走火入魔
00:13:23 所以定變邪定
00:13:27 如果正定
00:13:29 可以說一個人他的心
00:13:33 全部沒有想其他的事情
00:13:36 只有為了正念去坐
00:13:41 這樣才能叫做正定
00:13:44 再來就是邪思惟
00:13:47 這個邪思惟就是邪的思想
00:13:52 有那種邪的一種的思想
00:13:55 空思夢想
00:13:58 再來就是邪方便
00:14:04 我們方便是很好
00:14:08 但是若用這個邪的方便就不行了
00:14:12 怎麼叫做邪方便
00:14:14 為了要方便而去佔人便宜
00:14:20 這個就叫做邪方便
00:14:23 最後就是這個邪命
00:14:25 但是這個邪命包含很廣
00:14:30 現在最重要是要說講道這部份
00:14:34 說談道不談錢這個部份
00:14:37 我們現在說這個談道不談錢
00:14:40 也是邪命的其中一條
00:14:43 叫做什麼
00:14:46 叫做邪命說法
00:14:48 一名就是叫做不淨的說法
00:14:53 不清淨的說法
00:14:54 所以我們下午
00:14:57 就是針對邪命這方面來講
00:15:02 因為現在對於邪命
00:15:04 不了解的人可以說非常多
00:15:09 修行人
00:15:11 你假使犯了這個邪命
00:15:15 這樣就已經沒資格修行了
00:15:20 所以我們來引證一個
00:15:22 長阿含經裡面所說的
00:15:26 我們現在來看長阿含經
00:15:32 這個長阿含經是釋迦佛祖說的
00:15:36 釋迦佛祖這樣說
00:15:39 若有比丘為人說法
00:15:44 思惟我為彼人說法
00:15:48 令彼信敬我
00:15:51 能與我多飲食
00:15:54 衣服錢財等作說者
00:15:57 是名不淨說法
00:16:00 若有比丘為人說法
00:16:03 欲使聽者證解佛法
00:16:07 除現世苦離諸煩惱
00:16:11 能使聽者聞其所說
00:16:14 如說修行如是說者
00:16:18 名為清淨慈悲說法
00:16:23 長阿含經
00:16:25 釋迦佛祖這麼說
00:16:27 說假如有一位修行人
00:16:30 比丘
00:16:31 比丘就是修行人
00:16:34 說假如有一位修行人
00:16:37 對人講道理
00:16:40 內心就想
00:16:42 想什麼
00:16:43 想說我講道理給眾人聽
00:16:47 能讓對方的人相信我
00:16:51 對方的人來尊敬我
00:16:54 會拿很多東西給我吃
00:16:58 會做衣褲給我穿
00:17:00 會拿很多錢給我
00:17:03 若有這種的思想來講道理
00:17:07 這個名就是不清淨的說法
00:17:13 假使修行人對人講道理
00:17:17 為了要聽的人
00:17:20 會了解到我們說的佛法
00:17:24 除去了現世之苦
00:17:27 離開了一切的煩惱
00:17:29 可以讓聽的人
00:17:32 聽到我們所說的話
00:17:34 照我們說的話去修行
00:17:37 假使你若用這樣來講道理
00:17:40 這個名就是叫做清淨慈悲說法
00:17:44 這樣釋迦佛祖就跟我們講得很明白了
00:17:48 講道就是不談錢
00:17:51 目的就是要讓聽的人
00:17:54 看能不能好好的來修行
00:17:57 脫離現世之苦
00:18:00 不要受到娑婆世界的苦海中受煩惱
00:18:07 另外佛藏經裡面
00:18:10 也有一句話要跟我們說
00:18:14 現在來看佛藏經裡面
00:18:19 這個佛藏經也是釋迦佛祖說的
00:18:23 不淨說法者
00:18:25 以利養故為人說法
00:18:29 祂說什麼叫做不淨的說法
00:18:32 不淨的說法就是為了賺錢
00:18:35 為了利益來講道理
00:18:38 這樣就是叫做不淨的說法
00:18:41 等於就是說談道不談錢這個道理
00:18:44 這是釋迦佛祖說的
00:18:45 不是我說的
00:18:48 我們來看佛學辭典這句話
00:18:51 不淨說法
00:18:54 又云邪命說法
00:18:58 或說邪法或說正法
00:19:02 其心邪
00:19:04 故總名之為不淨說法
00:19:08 它說什麼叫做不淨的說法
00:19:11 這個不淨的說法
00:19:13 一名叫做邪命說法
00:19:15 就是八邪其中的一種
00:19:18 不管是說邪法
00:19:21 什麼叫做邪法
00:19:23 邪法就是全部講沒有道理的
00:19:26 全說沒有理由的
00:19:29 全部用迷信來去迷惑眾人的
00:19:33 叫做邪法
00:19:35 還是說正法
00:19:37 怎樣叫做正法
00:19:38 你若講金剛經六祖壇經
00:19:40 法華經
00:19:42 這些都正法
00:19:43 不管說是邪法
00:19:45 不管是正法
00:19:46 因為你的心邪
00:19:48 怎樣心邪
00:19:50 雖然你嘴巴在說金剛經是正法
00:19:53 不過你要人家的錢
00:19:55 心就是邪
00:19:56 所以因為你的心邪
00:19:59 不管說邪法說正法
00:20:01 總名就叫做不淨說法
00:20:05 所以你要注意
00:20:06 人家就在說正法
00:20:08 在說金剛經說法華經
00:20:10 說六祖壇經
00:20:12 為什麼是邪命說法
00:20:13 就是心要錢就是邪命說法
00:20:17 這樣說比較快
00:20:19 所以我們道德會
00:20:23 一位老前輩
00:20:26 這個王善人
00:20:28 在這個王善人言行錄裡面
00:20:31 也有一句話這樣跟我們說
00:20:33 我們來看王善人這句話
00:20:37 王善人的名字叫做王鳳儀
00:20:39 這個鳳儀是祂的名字
00:20:42 但是後來
00:20:43 我們道德會的人不敢直呼祂的名字
00:20:47 所以大多數都稱呼祂為王善人
00:20:50 所以這個王善人這句話怎麼說
00:20:53 我雖然有道可不賣道
00:21:02 一不借道養俗
00:21:07 二不借道斂財
00:21:11 不怕討飯吃
00:21:14 只憑感應
00:21:16 咱辦道不許節外生枝
00:21:20 巧取人財
00:21:24 王善人說我雖然是有道
00:21:30 不過我不要賣道
00:21:33 怎樣叫做賣道
00:21:34 講道理向人募款就是賣道
00:21:37 跟做生意一樣
00:21:39 好像講古募款
00:21:41 我第一不要借道來養俗
00:21:47 養俗就是好比像生活
00:21:50 比如說我去做生意
00:21:52 我是講道說法的人
00:21:54 我的東西不會騙人
00:21:56 你跟我買絕對放心
00:21:58 這樣就是借道養俗
00:22:01 借這個道的名義來賺錢
00:22:03 來做生意
00:22:05 第二不要借道斂財
00:22:09 怎樣叫做借道斂財
00:22:11 我看你臉色很差
00:22:12 你很歹運
00:22:14 你來祭一祭
00:22:16 你就花三千花五千
00:22:18 這叫借道斂財
00:22:21 假使說你幫人祭
00:22:23 不是說不好
00:22:24 施主如果自己包紅包
00:22:26 幫你添油香沒關係
00:22:28 但是你不能開口向人討
00:22:30 不能跟人說要多少錢
00:22:34 有人說這樣可以嗎
00:22:35 可以啊
00:22:37 台北
00:22:40 我們叫做五股
00:22:46 有一位師父
00:22:49 祂叫做明賢師
00:22:53 祂在幫人消災解厄
00:22:59 從不曾向人談錢
00:23:01 人家問說師父多少錢
00:23:02 丟臉丟臉這也不用成本
00:23:05 談什麼錢
00:23:06 你如果做得到
00:23:07 你向佛祖添油香
00:23:08 向佛祖添油香
00:23:10 人家拿多給祂也笑咪咪
00:23:14 拿少給祂也笑咪咪
00:23:17 這就是真正有德行的人
00:23:20 再來新莊
00:23:23 一位圓滿和尚
00:23:25 祂呢
00:23:28 人如果問祂
00:23:29 師父你來我們這邊念經
00:23:31 祂說好啊什麼時候
00:23:34 祂說師父一堂要多少錢
00:23:35 丟臉丟臉不要談錢
00:23:37 修行人不要談錢
00:23:39 你如果做得到
00:23:40 你就送比較多
00:23:41 做不到你送少一點
00:23:43 現在如果去
00:23:45 人拿多給祂也好
00:23:46 拿少給祂也好
00:23:49 那個新莊圓滿和尚
00:23:51 我說的這些都是高僧
00:23:54 不過外面的人
00:23:55 說不定看不起祂
00:23:57 怎樣看不起祂
00:23:58 出門都穿破鞋
00:24:01 衣服穿的零零落落
00:24:03 不是很大的派頭
00:24:05 沒辦法
00:24:07 人家要送的人
00:24:08 除非是很有錢
00:24:10 不然普通要送多少錢
00:24:13 除非要向人定價
00:24:14 人家才會拿多錢
00:24:16 對不對
00:24:16 所以祂這樣也可以生活
00:24:19 所以這兩個和尚
00:24:20 我最尊敬
00:24:22 我不管何時去
00:24:24 我可以說對祂們
00:24:26 可以說很敬重
00:24:28 因為有德行的人
00:24:29 我們要敬重
00:24:30 對不對
00:24:32 所以祂說我絕對不會借道斂財
00:24:37 我不怕討飯吃
00:24:40 怎樣不怕討飯吃
00:24:41 好比以前釋迦佛祖托缽
00:24:44 肚子如果餓了
00:24:45 去向人家討一下
00:24:46 人家就拿飯給祂吃
00:24:48 我只憑感應
00:24:51 怎樣叫做感應
00:24:53 感應就是施主自己自願的
00:24:57 師父你出外人來我家住
00:25:01 師父不然祢來這邊方便吃個便菜飯
00:25:06 有的說師父我們車要出門
00:25:08 不然祢坐我的車去
00:25:11 這就是以方便
00:25:13 並不是我們向他要求的
00:25:17 叫做感應
00:25:19 我是只憑感應
00:25:21 今天我們辦道的人
00:25:23 絕對不會節外生枝
00:25:26 不會巧取人財
00:25:29 要騙人的錢財
00:25:31 這是我們王善人跟我們所說的
00:25:38 所以我們修行人
00:25:42 大家都有來這個叫做受戒
00:25:49 但是呢
00:25:50 他都全犯戒
00:25:52 有的人說得難聽
00:25:53 全部破戒
00:25:56 你如果不相信
00:25:58 我來去引證菩薩戒裡面的兩戒
00:26:01 讓你們作參考
00:26:03 我們現在來看
00:26:05 菩薩戒義疏卷下
00:26:10 因為這本書有兩本
00:26:13 這套書有兩本
00:26:15 有卷上跟卷下
00:26:17 所以你如果要翻這本書
00:26:19 就翻卷下的部份
00:26:21 因為我們菩薩戒有很多條
00:26:25 但是我現在說邪命說法
00:26:27 關係到我們說法的問題
00:26:30 因為這兩條
00:26:32 就是有關聯我們說法
00:26:35 第一為利詐師戒
00:26:39 內無可為人師之智德
00:26:43 外詐為智德
00:26:46 為利養名聞
00:26:48 貪求多數弟子者
00:26:53 說為利詐師戒
00:26:57 就是他裡面沒有讓你做師的智慧跟德行
00:27:04 外面來欺詐
00:27:08 我智慧很高
00:27:10 我德行很好
00:27:11 我是一個活佛
00:27:13 我是一個什麼高僧
00:27:15 對自己稱呼
00:27:18 他目的是為了利養
00:27:21 為了名聲
00:27:23 貪求什麼
00:27:24 貪求就是徒弟比較多
00:27:26 努力一直收徒弟
00:27:29 收徒弟來就是為了錢
00:27:32 這個就是我們菩薩戒的其中一戒
00:27:36 再來
00:27:40 為利倒說戒
00:27:43 為利養惜法
00:27:45 可答不答
00:27:46 無前無後
00:27:48 謗自性三寶
00:27:50 倒說經律之文字者
00:27:54 這個為利倒說戒
00:27:57 就是說為了要讓人供養
00:28:01 為了要錢財
00:28:04 應該講的他不講
00:28:07 怎樣叫做應該講的他不講
00:28:10 像我下午說這些道理
00:28:14 修行人一般都不說
00:28:16 講了就沒有錢可以賺
00:28:19 對不對
00:28:20 應該要講的他不講
00:28:22 都把它掩蓋起來不說
00:28:24 講話沒有頭沒有尾
00:28:28 現在如果問你
00:28:31 他自己不會回答
00:28:34 若不會回答就丟臉了
00:28:36 我這句話就不會回答
00:28:37 不會回答就丟臉
00:28:39 丟臉要怎麼辦
00:28:40 就是說沒頭沒尾的話
00:28:43 慢慢來慢慢來
00:28:45 你如果有善根
00:28:47 自然你就知道
00:28:48 慢慢來
00:28:50 要不然就這是天機不能說
00:28:54 講一講算在天機的頭上
00:28:56 人家沒辦法問
00:28:57 就是沒頭沒尾的話
00:29:00 我雖然沒有德行
00:29:03 雖然我沒智慧
00:29:05 不過我不做這種事情
00:29:08 上期
00:29:09 我們這林先生的公子
00:29:14 也坐在那邊
00:29:15 來問我三千大千世界
00:29:19 因為他的理論跟我的理論不合
00:29:22 之後說說不定我說的不對也不一定
00:29:26 不然這樣
00:29:27 等到下期我聽你說
00:29:30 我回去努力的準備資料
00:29:32 準備一下
00:29:34 我昨天來
00:29:35 早上才跟他談一個早上
00:29:37 他人也還坐在這邊
00:29:39 我不會說慢慢來
00:29:41 這不用說
00:29:42 我不會這樣
00:29:44 你問我的事情
00:29:45 我若不知道
00:29:46 我一定要調查到有文辭出來讓你知道
00:29:49 一定要讓你理解
00:29:52 所以應該說的你不說
00:29:55 講話沒頭沒尾
00:29:58 而且毀謗自性三寶
00:30:01 倒說經律的文字
00:30:04 這都叫做為利倒說戒
00:30:08 世間人大多數講到要皈依三寶
00:30:13 都說有形的三寶
00:30:16 每一個人他都沒辦法
00:30:18 來皈依自性的三寶
00:30:22 你若皈依有形的三寶
00:30:24 永遠都在六道輪迴
00:30:28 永遠都沒辦法了脫生死
00:30:32 一個人你如果要了脫生死
00:30:36 要脫出輪迴
00:30:37 你就要來皈依自性三寶
00:30:40 但是你一般的人做不到
00:30:45 跟你說有形的三寶才有錢賺
00:30:48 說到無形的三寶
00:30:50 沒有錢賺
00:30:52 所以他不說
00:30:53 反倒說你亂說
00:30:55 什麼叫做自性三寶
00:30:56 他反而卻毀謗
00:30:58 若毀謗自性三寶
00:31:00 這樣罪就很重
00:31:03 什麼叫自性三寶
00:31:05 這句話是出在六祖壇經所說的
00:31:08 我們現在來看
00:31:11 六祖壇經懺悔品裡面所說的
00:31:15 歸依自性三寶
00:31:20 佛者覺也
00:31:22 法者正也
00:31:24 僧者淨也
00:31:26 祂說每一個人如果想要了脫生死
00:31:30 一定要來皈依我們的自性三寶
00:31:35 我們說皈依佛
00:31:38 什麼叫佛
00:31:39 佛就是覺
00:31:41 一個人若不會覺悟
00:31:43 你只有一直拜佛
00:31:45 要如何皈依佛
00:31:47 一個人你會覺悟會了解
00:31:50 你今天拜佛才有用
00:31:53 所以皈依佛就是皈依覺
00:31:56 如果要歸法
00:31:58 歸法就要歸正
00:32:00 一個人心要有正氣
00:32:03 心若沒有正氣要如何歸法
00:32:07 你只有念佛只有念經是法嗎
00:32:13 不是
00:32:15 人說嘴念心裡像利刀
00:32:17 嘴唸經心裡做虧心事
00:32:19 你要如何去歸法
00:32:21 歸法就是歸正
00:32:24 一個人要有正氣心
00:32:26 這樣才能說歸法
00:32:29 三就是要皈依僧
00:32:31 一般的人如果說皈依僧
00:32:35 就是說來去拜一位師父
00:32:38 這樣叫做皈依僧
00:32:39 不是
00:32:40 僧者淨也
00:32:42 僧就是清淨
00:32:45 身要清淨
00:32:47 心要清淨
00:32:49 身心若不清淨
00:32:52 變成野干僧
00:32:53 所以皈依僧就是皈清淨
00:32:56 這樣才是真正的皈依三寶
00:33:00 這個中間文很多
00:33:03 這個皈依佛要怎麼皈
00:33:06 皈依法要怎麼皈
00:33:08 皈依僧要怎麼皈
00:33:10 我們之後若有講到六祖壇經
00:33:12 我就會詳細說給你們聽
00:33:16 在六祖壇經懺悔品
00:33:19 到最後這樣說
00:33:22 若修自性三寶
00:33:25 是自皈依
00:33:27 凡夫不會
00:33:30 從日至夜
00:33:32 受三皈戒
00:33:36 若言皈依佛
00:33:38 佛在何處
00:33:39 若不見佛
00:33:41 憑何所皈
00:33:43 言卻成妄
00:33:48 祂說假使一個人
00:33:50 你若修自性的三寶
00:33:53 這個就是我們自己所皈依
00:33:59 不過凡夫俗子沒辦法
00:34:02 他就是從早到晚
00:34:05 要受三皈戒
00:34:08 要來受三皈五戒
00:34:11 假如說若要皈依佛
00:34:14 到底佛在何處
00:34:16 只有看到神龕上的木頭像而已
00:34:20 你若沒看到佛
00:34:23 你憑什麼要皈依
00:34:26 若這樣講話都說謊話
00:34:29 這個是六祖所說的
00:34:32 所以從我們開始到現在
00:34:34 就是在講談道不談錢這個道
00:34:40 說到談到不談錢
00:34:44 我才想起我經歷的兩個經驗
00:34:47 但是對方的名字我不說
00:34:51 因為我們修行人不會去說人的壞話
00:34:56 說人的壞話等於就是一種沒修養
00:35:01 所以我們說隱惡而揚善
00:35:05 善的人
00:35:07 像我剛才說的圓滿和尚
00:35:10 和明賢師父
00:35:14 這兩個我會告訴你名字
00:35:15 因為這是有德行的人
00:35:17 假如若沒德行的人
00:35:19 我不說名字
00:35:20 是對事不對人
00:35:22 我怎麼說我經驗有兩次
00:35:25 一次是宜蘭的南方澳的漁港
00:35:31 南方澳南天宮的媽祖廟是很有名
00:35:36 一回道德會到那邊講道
00:35:41 最後一天
00:35:42 他那邊的委員送一包紅包出來
00:35:46 我沒有跟他收
00:35:48 他說沒有啦
00:35:49 這是要給你們這些講師當車馬費
00:35:51 說我不收
00:35:53 哎唷你怎麼那麼客氣啦
00:35:55 說不是客氣
00:35:56 我們當講師是義務
00:35:58 絕對不跟人收錢
00:36:00 假使你有誠意
00:36:01 不然你拿去會裡捐
00:36:04 你如果捐給會裡
00:36:06 這個會開立收據給你
00:36:09 做會的基金
00:36:10 不然講師私人絕對不拿錢的
00:36:14 他才說那這樣修行就很難說了
00:36:19 如果喔出家在家
00:36:22 也不一定說出家人就修很好
00:36:25 他才說
00:36:26 說有某某一位大法師
00:36:28 我們不能講名字
00:36:30 說某某一位大法師
00:36:32 說他們那些的人
00:36:35 這樣十請八請
00:36:37 請來南方澳這間媽祖廟
00:36:41 帶三四個徒弟來
00:36:44 來就弄一個大蒲團
00:36:47 擺在媽祖的面前
00:36:50 這個大師父就坐在那邊
00:36:53 都沒有開口沒有講話
00:36:56 坐差不多半小時左右
00:36:58 這個師父開口說八個字
00:37:01 說什麼
00:37:03 風調雨順國泰民安
00:37:07 起來就要走了
00:37:09 當時那些徒弟就跟那些委員說
00:37:14 說你要請我們的師父來不簡單
00:37:17 今天還幫你開口
00:37:20 你紅包不能包太少
00:37:22 說紅包不能包太少
00:37:25 這樣只說了一句
00:37:26 風調雨順國泰民安
00:37:29 這樣去說紅包不能包太少
00:37:32 他說你來我們這裡講道理講十幾天
00:37:35 拿一個車費給你
00:37:36 你都不收
00:37:37 出家跟在家也是如此
00:37:41 才說起這件事
00:37:43 我說這是事實的事情
00:37:45 不信你去南方澳南天宮去問
00:37:48 再來我說一個比較近的
00:37:51 說一個比較近的
00:37:52 大甲鎮瀾宮
00:37:56 大甲鎮瀾宮很有名
00:37:59 每年若要去北港進香
00:38:01 都用走路的
00:38:04 人說大甲媽
00:38:05 可以全島很有名的
00:38:08 二十年前
00:38:10 在這個三十年前跟二十年前
00:38:14 這十年間
00:38:16 我每年若媽祖要去掛香之前
00:38:20 我都去那邊講道理
00:38:22 講十幾年
00:38:24 最後乾脆不講
00:38:26 為什麼最後不講
00:38:27 聘請我的頭人都死了
00:38:31 一個是老里長
00:38:34 郭金焜先生
00:38:36 大甲鎮長
00:38:38 一個是王阿甲先生
00:38:41 也是在他們那的人士
00:38:42 也是廟的委員
00:38:43 另外一位是一貫道的點傳師
00:38:46 名叫做林明堂先生
00:38:49 這三位叫我去講
00:38:51 但是這三位都已經皈天了
00:38:54 從這三位歸天之後
00:38:56 從這些新的出來
00:38:59 就沒有聘請我去講了
00:39:02 但是我去那邊講
00:39:05 是有一個原因
00:39:09 講起來是很有趣
00:39:11 也是讓我一種的回憶
00:39:14 我以前講道
00:39:17 並不是說有固定的道場
00:39:21 我這個固定的道場
00:39:23 在這十多年來才建設的
00:39:26 要不然以前
00:39:28 二十年前
00:39:29 我都是流浪漢
00:39:31 各地去講
00:39:33 像這個虎尾
00:39:36 說不定你們三十年前
00:39:37 曾看過我在路邊講
00:39:38 說不定你們曾聽到
00:39:40 虎尾斗南一直到斗六
00:39:43 像西螺我都曾去過
00:39:46 我說什麼
00:39:47 就這樣流浪
00:39:49 若看見一間廟埕
00:39:51 若看見一個市場口
00:39:52 就擺下去
00:39:54 用一張自動的桌子
00:39:56 我就在那邊講給人聽
00:39:59 當時我去大甲
00:40:03 在大甲媽祖廟
00:40:08 旁邊一個大庭院
00:40:12 在那邊講
00:40:14 遇他那邊的信徒
00:40:18 他說先生
00:40:20 你在這路邊講吹風淋雨
00:40:24 你可以到廟裡講
00:40:27 我說好啊
00:40:28 如果不棄嫌怎麼會說不好
00:40:30 你何時要來
00:40:32 我說隨便啊
00:40:33 不然明天晚上我就來了
00:40:35 我就這樣說
00:40:36 裡面說比外面說還好
00:40:40 我說不然明天晚上我就來了
00:40:43 之後隔天晚上
00:40:45 我就去
00:40:47 一去之後完蛋了
00:40:50 怎樣完蛋了
00:40:51 也沒有桌子也沒有椅子
00:40:54 每一樣都沒有
00:40:56 廟公也跑走了
00:40:58 領導人也跑走了
00:40:59 都沒有領導人
00:41:00 只有十多個聽眾
00:41:04 站著的站著
00:41:06 有的坐在門廊的坐在門廊
00:41:10 我在那邊站著一直講
00:41:13 講兩個小時之久
00:41:18 當時也沒有設黑板
00:41:19 只有靠嘴講
00:41:21 講一些後天的因果孝子這些故事
00:41:25 講完之後
00:41:29 我就回去
00:41:31 連續去那邊講三天
00:41:34 我就走了
00:41:35 我就移到清水去了
00:41:38 之後
00:41:40 隔幾年
00:41:41 那個廟就寫一封信來了
00:41:45 說希望請媽祖之前
00:41:49 可以去那邊幫忙布教
00:41:52 我就去
00:41:54 去之後
00:41:56 講完就包一個紅包
00:41:59 要給我當費用
00:42:01 那裡的領導人包一個紅包要給我當費用
00:42:04 我就沒有向他收
00:42:06 說我不曾向人收錢
00:42:08 硬要塞
00:42:09 怎樣我都不向他收
00:42:12 到第三年
00:42:14 又寫一封信來
00:42:17 我又去
00:42:19 現在他就沒有拿紅包了
00:42:23 送一支錦旗
00:42:26 又送一些禮品
00:42:30 有的說他開陶瓷店
00:42:33 送保溫瓶
00:42:34 也有人說開布店
00:42:37 我送一塊布
00:42:38 都是那些名目
00:42:40 說沒錢這是我們自己在賣
00:42:42 你也不收
00:42:44 一直推
00:42:45 就把它收下來
00:42:47 現在若一直推
00:42:49 錢不跟他收
00:42:52 就辜負他的好意
00:42:53 所以我就跟他收
00:42:56 收之後
00:42:57 第四年
00:42:59 又再寫信過來
00:43:02 第四年就不同了
00:43:04 如何不同
00:43:05 我一下車而已
00:43:07 一群樂隊在那迎接
00:43:11 我想說大概要迎接大官
00:43:13 還是要迎接什麼貴賓
00:43:15 但是那個我說的老鎮長郭金焜先生
00:43:19 就靠過來說
00:43:20 李老師來來來來
00:43:23 請你排隊請你排隊
00:43:25 我說為什麼要排隊
00:43:26 要把你迎進去廟裡
00:43:28 你看車前面掛一個紅布你沒看到
00:43:32 歡迎宜蘭某某人來大甲講道
00:43:35 我說你為何要弄這種場面
00:43:37 小意思小意思
00:43:39 就去廟裡講
00:43:41 講完之後
00:43:44 就安排我們
00:43:47 那間旅社的名字那麼多年
00:43:49 我不太記得了
00:43:50 剛好在車頭前
00:43:51 可以說大甲最大間的旅社
00:43:54 是說他們廟的委員開的
00:43:56 才去安排那間旅社
00:43:58 我說不用啦
00:43:59 小旅店就好了
00:44:00 不用住到這麼大間旅社
00:44:01 還是隨便廟裡的禪房就好
00:44:04 他說不是不是
00:44:05 這個旅社的老闆是委員
00:44:08 沒關係
00:44:09 你儘管住你儘管住
00:44:12 當晚也辦一桌
00:44:13 真豐盛
00:44:15 說幫我接風要請我
00:44:18 在那邊大家結緣的時候
00:44:22 他那邊的頭人才說
00:44:25 說某人你這四年的感想如何
00:44:30 問我這四年
00:44:32 第一年都沒人
00:44:34 領導人都沒出面
00:44:35 第二年要包紅包給我
00:44:37 第三年送我東西
00:44:39 第四年用這個迎接
00:44:41 他說你這四年的感想如何
00:44:43 我說一樣啊
00:44:46 你有歡迎跟沒歡迎
00:44:47 也是都一樣啊
00:44:49 那有什麼感想
00:44:50 他說前四年是我們這些領導人對你很失禮
00:44:56 希望你不要見怪
00:44:58 其實我這些話放四年了
00:45:01 實在本來不想說
00:45:03 但是今天來表達我的誠意
00:45:05 講給你聽
00:45:07 才跟我說到四年前的事
00:45:10 原來就是四年前
00:45:13 前人誤後人
00:45:15 怎樣叫做前人誤後人
00:45:17 就是有一位某某大法師
00:45:20 我們不能講名字
00:45:22 叫法師去那邊講道
00:45:25 帶三個徒弟
00:45:28 還有一位廚師
00:45:30 他帶廚師要做什麼
00:45:32 他說怕去弄到葷的
00:45:35 他要自己煮
00:45:36 要自己煮
00:45:37 而他呢
00:45:38 廟裡一天五百塊補貼
00:45:41 五百塊補貼他自己煮
00:45:43 夠不夠不管他
00:45:45 就五百塊補貼他
00:45:46 你自己煮
00:45:48 而且還招待他
00:45:51 我住的那間旅社
00:45:53 那個是廟的委員開的
00:45:56 將他招待在那間旅社住
00:45:59 預訂是想說要講兩個禮拜
00:46:05 結果才說五天而已
00:46:08 說五天
00:46:09 徒弟開口
00:46:11 開口什麼
00:46:13 跟委員說我們說了四五天
00:46:15 你怎麼沒拿個費用
00:46:18 跟那些委員講
00:46:19 吃的也有
00:46:21 補貼吃的也有補貼
00:46:24 旅社給你住
00:46:25 有得吃也有得住
00:46:27 等要回去再送個車費給你
00:46:30 要什麼費用
00:46:32 說什麼瘋話
00:46:34 你們在家要費用
00:46:36 出家人就不用費用嗎
00:46:37 這樣講
00:46:38 那些委員說
00:46:39 費用是要多少
00:46:41 你仔細算了
00:46:44 做工一天就多少
00:46:46 說做工一天多少
00:46:47 那些委員說慘了
00:46:50 修行人卻變成做工的了
00:46:52 卻變成做工的
00:46:54 就算一算補貼他飯錢五百塊
00:47:00 聽人說旅社一晚兩百塊
00:47:02 當時錢比較大
00:47:04 現在兩百塊不值多少錢
00:47:06 現在旅社要比較好
00:47:07 都要一千多
00:47:09 說一晚兩百
00:47:10 五個就一千了
00:47:12 光是吃跟住就一千五了
00:47:16 如果再拿個工錢給你的話
00:47:18 一天好幾千
00:47:21 假使說十天就好幾萬了
00:47:23 講兩個禮拜
00:47:24 那些委員說這樣不行
00:47:28 不行他就說
00:47:29 拿一些車錢給他
00:47:30 跟他說不然明天就休息
00:47:34 說明天休息
00:47:35 他怎麼說
00:47:36 你說約好要講兩個禮拜
00:47:38 怎麼五天就要休息這樣說
00:47:41 完蛋了
00:47:43 說請得來卻請不出去
00:47:46 後來那些委員才想一個辦法
00:47:49 叫那些信徒明天都不要來聽
00:47:53 明天都不要來
00:47:54 趕不走不行啊
00:47:56 不然沒有錢可以應付
00:47:58 廟這樣很快會被吃完的
00:48:00 就這樣沒人要聽
00:48:03 他就跟他說
00:48:03 我們這邊農忙
00:48:05 現在沒空
00:48:06 不然我們乾脆休息一段
00:48:09 下次如果要講再請你來
00:48:11 這樣就不高興
00:48:13 你們都沒有善根
00:48:14 都沒有善根
00:48:15 道理也不聽
00:48:16 就這樣走了
00:48:19 他說這麼剛好
00:48:21 那個人才趕得很辛苦
00:48:24 你又接著來
00:48:26 我們這邊信徒說
00:48:27 說要叫一位某人來這邊講道
00:48:30 我問說是哪一間廟的法師
00:48:31 他說不是啦
00:48:32 在路邊講的
00:48:34 這還得了
00:48:35 那個法師眼睛很大顆
00:48:38 蹲路邊的是江湖人
00:48:42 對不對
00:48:43 若是講到後面開價
00:48:46 不知道要多長多短
00:48:47 也不知道
00:48:48 乾脆不要比較好
00:48:50 乾脆領導人跑去躲
00:48:51 他如果沒人就沒辦法說
00:48:54 結果你在那講三天
00:48:56 歡歡喜喜離開
00:49:00 之後
00:49:02 我說這位大甲點傳師林明堂先生
00:49:05 這位林明堂先生
00:49:07 跟我是很知己
00:49:09 以前在外面布道曾跟我交流
00:49:11 林明堂先生也是大甲媽祖廟的一位委員
00:49:17 那些的人去跟林明堂說
00:49:20 說林先生我們這些的委員真無禮
00:49:23 你不在
00:49:24 你出去不在時
00:49:26 遇到叫宜蘭一位某人來這裡講道
00:49:31 都沒有出面怎樣又這樣的
00:49:33 林先生說
00:49:34 你們很糟糕
00:49:36 若是別人我不知道
00:49:39 若李某某一輩子不曾談錢
00:49:41 跟我在一起一段時間
00:49:42 我知道
00:49:43 這樣怎麼可以
00:49:46 之後
00:49:47 那些委員就覺得不好意思
00:49:48 覺得不好意思
00:49:49 隔年就建議要請我去
00:49:52 那些委員說不會來了沒有來
00:49:54 他說你怎麼知道沒有來
00:49:56 我們去年對他這麼無禮
00:49:58 他怎麼會來
00:49:59 這樣講
00:50:00 他說沒關係
00:50:00 我們寫一封聘函
00:50:02 有來沒有來
00:50:04 我們再當作一個考驗這樣講
00:50:06 就寫信給我
00:50:08 結果我去
00:50:09 我去之後
00:50:11 他就不好意思說
00:50:12 包那個紅包是要補償我
00:50:14 要給我當費用
00:50:16 結果我不跟他收
00:50:18 經過四年
00:50:19 他才觀察到
00:50:21 修行人並不是說在家出家
00:50:25 是一個心
00:50:27 我常常說
00:50:28 談道不談錢
00:50:30 談錢非道這個道理在這
00:50:33 但是我剛剛跟你們說過了
00:50:35 說談錢非道
00:50:36 不是叫你不要做生意
00:50:38 這樣你就不對了
00:50:40 道歸道
00:50:42 生意歸生意
00:50:43 要分清楚
00:50:45 我以前年輕怎麼樣
00:50:47 若在講道我不曾說生意
00:50:50 當時我也在當攤販
00:50:52 在做生意
00:50:53 我白天做生意在做生意
00:50:54 我白天做生意
00:50:55 晚上才四處去布道
00:50:58 但是我還有一個特性
00:51:00 譬如說現在來我們虎尾講道
00:51:02 我沒有在虎尾街上做生意
00:51:05 一定跑去斗南或是西螺
00:51:07 不同村莊去做生意
00:51:09 現在假如說在大甲講道
00:51:12 我一定跑去清水沙鹿做生意
00:51:15 我不要讓人家說
00:51:17 你利用講道在賺錢
00:51:20 我就是不要這樣
00:51:22 這就是談道不談錢的道理
00:51:25 我們如果要賺錢沒關係
00:51:26 你儘管賺啊
00:51:28 對不對
00:51:29 但是講道不能說
00:51:31 哎唷我做的生意天地良心
00:51:34 我講經說法的人不會騙你
00:51:37 你跟我買儘管安心
00:51:39 若是這樣就是借道斂財
00:51:42 說起來也是談道談錢這個道理一樣
00:51:46 比如說出家人
00:51:47 我剛才就說過了
00:51:49 你講道不能設緣金箱
00:51:52 不能拿錢給人簽名
00:51:55 要向人募款
00:51:57 你假使講道講完回去廟裡
00:52:01 人家要添油香
00:52:03 人家要來供養
00:52:04 你跟他收沒關係
00:52:05 這就是分開
00:52:08 我們講道的場面跟生意的場面要分開
00:52:13 才叫做談道不談錢這個理
00:52:16 並不是說你談道不要說錢
00:52:18 這樣就講錯誤了
00:52:21 所以我就是很多
00:52:22 怕你們有的聽到曲解了
00:52:25 所以我要一再訂正
00:52:27 訂正說這個話不要聽錯了
00:52:30 說不定有時我說得比較快
00:52:33 說得比較快說不定漏掉了
00:52:35 說得不清楚
00:52:37 你們聽不清楚
00:52:39 就會產生曲解出來
00:52:43 所以講到這個道
00:52:46 是絕對不去談錢的
00:52:48 我們寒山詩
00:52:50 這個寒山子這句話這樣講

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